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Y'a quoi après f/90 ?

Auteur: olivier BERTRAND.
Date: 20-11-2003 14:24

Bonjour aux spécialistes du sténopé, et ... aux autres.

En présivion de l'utilisation d'un sténopé 6x6 ouvrant à f/138, ma cellule s'arréte
à f/90 et j'ignore ce qu'il y a après.

Quelqu'un peut-il m'éclairer ?
Pour bricoler une table de correspondances avec cette petite ouverture et les longs
temps de pose qui vont avec.

Histoire surtout de travailler le plus proprement possible ...

Merci d'avance.

olivier BERTRAND
www.foto13.fr.st

Re: Y'a quoi après f/90 ?

Auteur: AlainB
Date: 20-11-2003 14:38

apres f 90 on trouve f 128

Re: Y'a quoi après f/90 ?

Auteur: François Besson
Date: 20-11-2003 14:39

si c'est un sténopé zéro image (f138), il comporte une table de correspondance "intégrée" permettant de convertir les temps d'exposition correspondants aux valeurs usuelles de diaphragmme à ceux nécessaire pour f 138 (mais je ne l'ai pas sous les yeux)
François

Re: Y'a quoi après f/90 ?

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 20-11-2003 15:01

construire la suite des diaphragmes après f/90 : très facile. Il suffit d'intercaler les deux séries basées sur 45 et 64 et de muliplier le nombre par deux. On trouve donc très facilement :
45
64
90 =2x45
128 = 2x64
180 = 2x90
256 = 2x128
360
512
720
1024

On reconnaîtra les puissances de 2 pour la première série et les puissances de 2 multipliées par 1,414 (racine de 2) pour la série intercalaire. Ces nombres sont inversement proportionnels au diamètre de la pupille d'entrée. Dans un sténopé c'est très simplement le diamètre du trou. Bien qu'il n'y ait pas de formation d'image par connjugaison optique dans un sténopé, les lois de la conservation de l'énergie s'appliquent de la même façon et la série des diaphragmes a la même signification, même pour une image complètement limitée par la diffraction. Rappellons qu'à f/138 la tache-image dans le meilleur des cas est de l'ordre de 138 microns, souvent bien pire que cela. Ce qui nous fait sur un format 4"x5" (100x125mm) un nombre de 'pixels équivalent', en prenant généreusement quatre 'pixels équivalents' par 'point image sténopé' un nombre de total de 2,6 million. à peu près autant que sur un appareil photo numérique du siècle dernier ;-);-) Sauf que çà ouvre à f/8 ou mieux ;-);-)

Re: Y'a quoi après f/90 ?

Auteur: olivier BERTRAND.
Date: 20-11-2003 15:01

Cool !

C'est bien le "ZeroImage Zero 2000 6x6 Pinhole Camera".

J' étais un peu inquiet sur la présence de ce genre d'aide.
Me voilà donc rassuré.

Je me languis de l'utiliser.

Merci François.
Salutations

olivier BERTRAND.

Re: Y'a quoi après f/90 ?

Auteur: JL Cuvellier
Date: 20-11-2003 19:03

FASCINANT!!!!

Re: Y'a quoi après f/90 ?, précisions sur le diamètre de la tache image

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 21-11-2003 09:03

Quand je disais : "dans le meilleur des cas", je voulais dire f/138 avec une optique. F/138 avec un sténopé et sans optique, cela dépend de la distance choisie entre le sténopé et le film... donc si c'est un sténopé pour le 6x6, même si on prend une distance de 40mm pour essayer de se mesurer au dernier distagon Zeiss FLE-IF de 40 ;-);-), cela nous donnerait un diamètre de trou de l'ordre de 0,3 mm pour un sténopé f/138 à cette distance.. et la tache-image du sténopé ne peut pas être meilleure que le diamètre du trou. Si on rajoute que 60x60mm c'est 3,5 fois moins d'éléments d'image que dans un 10x12,5cm... Bon j'arrête là on s'écarte du sujet 'photométrie' initial.

Re: Y'a quoi après f/90 ?

Auteur: Olivier BERTRAND
Date: 21-11-2003 09:25

Emmanuel,

J'ai trouvé le site du fabriquant et il y a un petit convertisseur, intégré au boitier, pour les
temps de pose.

sinon pour les caractéristiques de l'engin ça donne :

Film Format: 120 roll film in 6 x 6 format
Focal Length: 1" (25mm)
Angle of View: 130 deg. diagonally
Aperture of pinhole: f138
Image Circle: 3.44" (87.5mm)
Pinhole Size: 0.18mm

Pour ceux que ça interresse il y des sténopés pour le GF 4X5.
http://www.zeroimage.com/web2003/EntryPage/entryFrameset.htm

Salutations.
Olivier BERTRAND.

www.foto13.fr.st

Re: Y'a quoi après f/90 ?

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 21-11-2003 12:43

Si les temps de pose deviennent longs, disons au-delà de la minute, je doute que le convertisseur prenne en compte l'écart de réciprocité du film. Mais avec un film ISO 400/27° en plein soleil cela nous donne en gros IL 17, 1/500s f/16 soit 1/8s à f/128. Donc encore des fractions de seconde, pas de correction de réciprocité à prévoir en lumière du jour même un peu atténuée.

Re: Y'a quoi après f/90 ? convertisseur à faire soi-même

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 21-11-2003 13:01

Pour les bricoleurs on peut penser faire un convertisseurs à règles coulissantes en carton. Voici la position des règles pour du film ISO 125/21° en plein soleil

Règles alignées sur IL15 1/125s f/16

1/1000_ f/5,6
1/500 _ f/8
1/250 _ f/11
1/125 _ f/16 <-- diaphragme-clé pour le soleil brillant
1/60 __ f/22
1/30 __ f/32
1/15 __ f/45
1/8 ___ f/64
1/4 ___ f/90
1/2 ___ f/128
1s ____ f/180
2s ____ f/256
4s ____ f/360
8s ____ f/512 |||
16s ___ f/720 VVV à partir d'ici penser à la réciprocité

Re: Y'a quoi après f/90 ?

Auteur: Christophe
Date: 21-11-2003 13:20

Pour les paresseux, il y en a plein a dispo sur le net...

Le probleme que tu souleve pour le Zero image 2000 est reel, Emmanuel: f138, c'est trop ouvert pour un stenope par jour de beau temps, avec des emulsions modernes!
Difficile d'obturer a la seconde...

@+
Christophe

Re: Y'a quoi après f/90 ?

Auteur: olivIer B.
Date: 21-11-2003 14:35

Christophe, Emmanuel?

Par beau temps je devrai donc utiliser un film 50 iso, non ?

Olivier.

Re: Y'a quoi après f/90 ?

Auteur: Christophe
Date: 21-11-2003 15:54

bah, fais tes tests... j'arrive a expose a environ une seconde, avec une pellicule assez tolerante (type T400CN en noir et blanc ou un C41 quelconque en couleur)... l'essentiel est de croire en ce qu'on fait pour que ca marche!!!
@+
Christophe

Re: Y'a quoi après f/90 ?

Auteur: Claude Eichel
Date: 21-11-2003 16:40

Bonjour,
oui la seconde est difficile à obtenir à la main, j'utilise un sténope Zéroimage en 4x5.
Il existe chez eux un petit dispositif qui permet d'utiliser un déclencheur en lieu et place du volet devant le trou.

Re: Y'a quoi après f/90 ?

Auteur: Christophe (213.223.37.---)
Date: 21-11-2003 17:23

oui mais le 6x6 perd son cote boite a savon pour devenir un appareil photo, ce que je ne veux surtout pas... ;o))

@+
Christophe, qui continue sa collec d'image de table de cafe et de restau!

Re: Y'a quoi après f/90 ?

Auteur: AlainB
Date: 21-11-2003 17:44

Hiers soir vers 21h30 , je faisais des photos de Paris avec Fraçois Croizet et Caro .

A côté du pont qui va du grand palais aux invalides , nous avons rencontrés une photographe qui photographiait en stenopé 13X18 .
J'ai discuté avec elle , c'est une plasticienne coréenne ,pour ceux qui connaissent elle s'appelle ; SOUN-GUI KIM .

Elle pratique le stenopé depuis dix ans