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Plan de netté

Auteur: sameh
Date: 09-11-2003 01:15

Alors, pour les personnes qui font de la macro, j'ai une question pour vous:

COMMENT FAITE VOUS POUR DEGAGER UN PLANS DE NETTE?

J'était chez un copain très bien équiper en éclairage et je voulais prendre des tas de charbon en macro, mais voila, avec un 150mm j'ai l'impression que c'est impossible (ou peut-être c'est moi qui à un problème), je m'explique, les charbons en macro ont plein de tout petites surfaces irrégulières de l'ordre de 0.3 à 1 cm qui rende la mise au point extrêmement difficile, j'avais beau à essayer de trouver un plan pour me caler mais c'était quelque chose de très grisant, ça m échapper, trop d’irrégularité , bref, je ne sais pas si quelqu'un parmi vous a effectuer des recherches dans ce sens, mais si il y en a un, j'aimerai absolument lui parler pour échanger des idées, je m'éclaircirai peut-être les idées en procédant de la sorte.

Re: Plan de netté

Auteur: Simon Clément
Date: 09-11-2003 09:07

Bonjour,

Si le problème est la mise au point, faites là sur une petite mire que vous fabriquez.
Quelle est approximativement la distance de votre plan de mise au point?

Re: Plan de netté

Auteur: Henri Gaud
Date: 09-11-2003 10:08

Bonjour,

Il y a possibilité de plusieurs problème.

A : Tas de charbon et macro photo, ou votre tas est un morceau, ou votre format de PdV est important, ou le terme macro est mal employé.

Partons de l'hypothèse morceau de charbon et macrophoto.

B : Votre optique est-elle faite pour cela ? le sujet étant peu contrasté et sombre si votre optique est employée à contre emploi vous pouvez vous trouvez devant l'impossibilité de faire le point : l'image nette étant impossible.

C : Vous pouvez mettre un fil blanc dans le sujet et faire le point dessus.

HG

Re: Plan de netté

Auteur: sameh
Date: 09-11-2003 12:27

Alors, l'optique est un xenar shender 150/4.5, ouverture 1/16, distance objet objective vers les 15cm. L'image forme à peu prés 3 moitié de morceaux de charbon de 10 à 15 cm chaque une. Du coup j'étais presque à du 1/1.

Pour le mise au point j'avais mis un petit morceau de papier qui fait un angle droit à un coin.
Mai le problème n'est pas vraiment la mise au point, c'est surtout dégager un plan de mise au point dans cette anarchie, la distance est très petite entre l'objet et l'objectif du coup toute irrégularité est prise en compte et dégage des ligne flou qui perturbe beaucoup la compréhension de l'image. Le trou fait des motif très compliqué où c'est pratiquement impossible de trouver des lignes net pour se caler dessus.
Si non, le charbon est un charbon ferrite, du coup il réfléchie bien la lumière (en fin mieux que du charbon habituelle). Les cristaux de ferrite réfléchie très bien la lumière, mais l'ensemble demande un paquet de lumière assez importante.

Si non le file blanc je n'avais pas pensé et je pense que c'est très bien comme début de solution. Vue que l'avantage est que je peux modeler le plan de netté.

Re: Plan de netté

Auteur: Henri Gaud
Date: 09-11-2003 12:47

Bonjour,

Pour l'optique je pense que le résultat risque d'être assez médiocre.

Essayons d'en tirer avantage, nous n'aurons pas la meilleure définition possible, alors la diffraction est moins pénalisante, elle ne peut réduire ce qui l'est déjà, travailler à F/45 semble sans problème.

Au rapport 1/1 la distance sujet/optique = la distance film/optique = 2 fois la focale
Et la PdC est proprement ridicule donc ajustons le plan le mieux possible et diafragmons plutôt serré genre F/45-64 ou même 90 si je but est de faire un beau contact.

Si l'on souhaite une rapport d'agrandissement 2/1 par exemple et une très bonne qualité, utilisez une optique 24x36 genre vieux 50 mm de base des années 70, monté à l'envers sur une planchette avec un peu de moyen du bord, le résultat sera facilement excellent.

Pour le placement du plan de netteté, il n'y a pas de recette, il faut voir le sujet, mais le principal pour ce sujet (comme peu de choses seront nettes), c'est que les arrêtes des morceaux de charbon soit bien nettes, le reste fera comme il pourra.

HG

Re: Plan de netté

Auteur: sameh
Date: 09-11-2003 16:04

Je me semande aussi si je ne ferrai pas mieux de tout faire en 6/9 histoire de gagnier un peu de pdf ?

Re: Plan de netté

Auteur: Henri Gaud
Date: 09-11-2003 16:27

Bonjour,

A qualité finale identique le problème restera identique, ce que l'on gagne d'un côté on le perd de l'autre.

HG

Re: Plan de netté

Auteur: AlainB
Date: 09-11-2003 17:39

Que ce soit en 4X5 ou en 6X9 la profondeur de champ d'un 150mm ne changera pas .

Re: Plan de netté

Auteur: sameh
Date: 09-11-2003 18:10

Oui, c'est claire, mais comme le cardre 6x9 du 4x5 est plus petit le 150 deviendrai l'equivalant d'un 210mm est du coup je vais reculer un peu l'objective par rapport à l'image.....

Re: Plan de netté

Auteur: Henri Gaud
Date: 09-11-2003 18:32

Bonjour,

NB : le 150 "deviendra" un 300.
Bien sûr sameh, votre raisonnement est presque juste, mais vous oubliez 2 choses :

Pour un même résultat vous agrandirez 2 fois plus, pour sauver la qualité le diaf de référence compte tenu de la diffraction jugée indésirable, de F/45 passe à F/22 par exemple et ;
Votre cercle de confusion diminue de moitié pour les mêmes raisons
De ce fait votre PdC risque d'être comparable, voir identique.

HG

Re: Plan de netté

Auteur: AlainB
Date: 09-11-2003 18:37

Tu peux mettre aussi un boitier 24X36 a la place de ton dépoli ,comme ça tu reculeras encore .
Tout ça c'est de la bidouille .

Reduire le format du nega c'est idiot , surtout si tu veux terminer par un agrand disons 50X60

Tu dois agrandir combien de fois ton néga 4X5 ?

Et pour ton néga 6X9 combien de fois ?

Re: Plan de netté

Auteur: sameh
Date: 09-11-2003 19:11

En faite c'est des photos que je fais pour travailler, pas vairment pour un agrandissement aussi important, je me suis rendu compte que ce sujet est assez dure à faire resortir du coup j'essaye de relever le déffit. La chambre je l'utilise pour posé un plan et travailler un peu tout ce qui va avec et voir aussi tout les limites de l'objectif qui a l'aire d'aller seulement pour les portaits. Pour la matière c'est une autre histoire.