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 retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Frédéric FOIN 
Date:   05-11-2003 20:01

A la lecture de ce comparatif, je suis bien embêté car, si je me fie à mon oeil, le meilleur des résultats me parait atteint par le couple Hasselblad et Imacon.
Hors, j'étais entrain de murir grandement l'idée d'aller vers une chambre 4x5!
Que penser de ce test? quelle conclusion en tirer? suis-je trompé par le rendu de mon écran?


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-11-2003 20:12

Bonjour,

Cela permet tout simplement de méditer sur la vanité des discussions (que nous avons tous - et que j'apprécie avec délectation) sur la HD, a partir d'un certain niveau de qualité il y tellement d'autres paramètres que la HD pure.

Une chambre 4x5 est tout simplement autre chose, l'idée de la comparer à un simple Blad est de la plus grande indécence, un autre monde vous dis-je.

Si toutefois vous voulez être sur d'avoir le meilleur pour pas cher : une chambre 8x10 et du contact, le reste c'est un peu "au royaume des aveugles les borgnes sont roi".

HG


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Henri Peyre 
Date:   05-11-2003 20:16

Bonjour,
Attention pour les comparaisons, comme il est dit dans l'article, les images de l'Hasselblad ont été optimisées à fond. Ce n'est pas le cas de toutes les autres.
Pour comparer réellement il faut emporter les imagettes dans Photoshop (bouton droit - copier puis coller dans Photoshop, sur PC) et les comparer en y appliquant les traitements à votre goût.
Il y a plus de "matière" dans les photographies réalisées en 4X5", et donc plus de possibilité de détails avec une bonne accentuation.
L'Hasselblad ne me sert d'ailleurs qu'en voyage ou à la prise de note.
La chambre est bien au-dessus (et... nous n'avons pas présenté de scan Imacon à partir du 4x5"... la comparaison serait ridicule !)


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   05-11-2003 20:20

Frédéric, que regardez-vous pour juger du "meilleur résultat"? L'image entière, le détail de l'emballage d'aspirine? Prenez-vous en compte la définition apparente, le contraste général, le rendu des couleurs?..


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: grenouille 
Date:   05-11-2003 20:28

On remarque aussi que sur l'hasselblad, l'image est bien plus granuleuse.

Les photos à la chambre montrent des images plus duces, avec des couleurs plus pures, même si la gestion des couleurs n'est pas faite dans ce test (vitesse de prise de vue ou bien ?)

De toute manière, le couple hasselblad + Imacon est bien plus cher que le côut d'une chambre + scanner Epson 3200.

Ce qui est interressant pour une chambre, c'est que vous avez les mouvements de décentrements, réglage des plans de nettetés, etc... tout ce que vous n'avez pas sur un blad.

Pour vraiment vous rendre compte, achetez donc deus ou trois ouvrage de photo à la chambre, vous serez époustouflé.

Regardez aussi cette page :
http://www.galerie-photo.com/philippe-richaud-une-image.html La perspective de cette image est incroyable ! Tout simplement impossible à obtenir avec un blad.

J'etais comme vous, dans l'expectative sur l'achat moyen format et chambre, et finalement, j'ai les deux ! Vous trouvez en ce moment des chambre pour un prix très raisonable, d'occasion.

Bonnne soirée à tous.

Laurent hondermarck


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   05-11-2003 20:31

Je me disais bien qu'il y avait une signification au choix d'un médicament anti-migraine comme mire de test. Sachant que ce n'est pas en vue d'un parrainage financier quelconque par un groupe pharmaceutique, l'idée qui m'était venue était plutôt l'effroyable «tempête sous des crânes haute résolution» que les auteurs endurèrent à la prise de vue. En effet : ils savaient bien qu'ils allaient prendre le risque de prêcher contre le plan film, la moindre brèche dans l'argumentaire étant susceptible d'être exploitée contre eux par ceux qui refusent encore de «monter» au-delà du 6x9..... Dont acte.


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Henri Peyre 
Date:   05-11-2003 20:33

"On remarque aussi que sur l'hasselblad, l'image est bien plus granuleuse. "

En effet on est dans le bruit de la pellicule, preuve qu'on a tiré la netteté au bout.


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   05-11-2003 20:34

"la gestion des couleurs n'est pas faite dans ce test "
C'est juste le résultat de 4 émulsions différentes. Leur rendu internet correspond bien pour moi avec leur rendu habituel. On peut aussi penser que les différentes optiques y sont un peu pour quelque chose.
Jean-Marie


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Marc Genevrier 
Date:   05-11-2003 20:48

Pour avoir vu les fichiers d'origine - qui en disent un peu plus que ce que donne à voir l'article -, la différence est flagrante au moins sur un point entre le 120 et le 4x5, point déjà perçu par d'autres : en 120, le grain vient se mélanger aux détails les plus fins qu'on aimerait voir, on en ressent presque une sorte de frustration. En 4x5, ces détails ne sont pas spectaculairement mieux définis, mais ils sont surtout libérés de ce grain et s'épanouissent mieux.

Marc


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Joel Pinson 
Date:   05-11-2003 21:08

C'est curieux, parce que si je me fie à mon oeil, les 4x5 me paraissent vraiment au-dessus, surtout si on prend en compte que Jean-Marie précise bien que le fichier a juste été ouvert sous Photoshop sans aucun traitement, alors qu'on voit trés nettement que le fichier "hasselblad-imacon" est trés travaillé, je dirais (au vu du grain) à l'extrême limite de ce qui est tolérable. Soit rassuré Fréderic, une 4x5 ça vaut vraiment le coup!


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: philippe 
Date:   05-11-2003 22:05

En terme de rendu général des couleurs, la réala est ma préféré. Quel dommage qu'elle ne soit pas disponible en 4x5. J'ai également lu qu'aux US elle n'est plus disponible en 120. Peut-être de quoi s'inquiéter...


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Frédéric FOIN 
Date:   05-11-2003 23:33

A Jean-Marie, ce n'était qu'une impression de netteté sur le détail de l'emballage d'aspirine et sur le rendu des couleurs.

A Henri G., je pense que ce test n'était destiné qu'à comparer un format de prise de vue associé à un moyen de traitement d'images et non à une comparaison simple entre un 6x6 et une chambre, fort heureusement.

A Emmanuel, mon intention n'était pas de prêcher contre le plan film, mais de m'enrichir sur un domaine, encore peu connu pour moi, et qui m'attire, me fascine et qui, tel une sirêne, me charme déjà.

A vous lire, je comprend mieux le but de ce test et l'interprétation à en tirer.
Merci de vos éclaircissements.


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-11-2003 09:07

Bonjour,

Frédéric j'ai bien compris le test (d'autant plus que je pratique personnellement ce genre de test - qui peuvent se retrouver sur le site).

Mais au dela du test il y a la "philosophie" des formats, ce qui me semble plus important, plus déterminant, c'est juste ce que je voulais vous dire.

Dès que vous aurez votre chambre, le reste vous semblera un peu dérisoire.

HG


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: cartou patrick 
Date:   06-11-2003 09:36

Aïe Aïe Aïe Aïe !

Tempête sous un crâne, bien sûr...Emmanuel me le prédit, je risque de passer n jour "directo" de la chambre 6x9 à la 13x18, et à lire (et relire) Henri Gaud, peut-être à la 20x25 (cm, pas inches) pour le contact !

Il ne faudrait jamais tomber sur un site comme galerie-photo si on veut rester "peinard" (et ignorant) .......!

PC


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: du Busquiel 
Date:   06-11-2003 14:27

Bonjour,

Pourquoi ne pas avoir essayé dans les mêmes conditions de prise de vues un 4x5 avec le scanner Imacon (ou tout autre scanner transparent professionnel) ???

Certains tests ne cherchent-ils pas à justifier après coup certains choix d'équipement (et certains investissements) ???

Bien à vous,

Philippe


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Joel Pinson 
Date:   06-11-2003 14:40

Tout simplement, Henri Peyre avait demandé aux participants de la rencontre de faire de leur mieux avec leur propre chaîne. Le but n'était pas de faire une comparaison absolue avec toutes les combinaisons possibles sur le marché. C'est un test avec des chaînes données, et sans a priori machiavélique.


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Gilles D. 
Date:   06-11-2003 15:29

Bonjour,

En tout cas pour moi qui souhaite prochainement investir dans une chambre 4 x 5 pouces, ce test me prouve la supériorité du 24 x 36 mm en terme de netteté et de réalisme des couleurs ! Très impressionnant !


Cordialement,
P3400


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Gilles D. 
Date:   06-11-2003 20:16

Bonsoir,

Veuillez m'excuser pour la coquille : il fallait lire : ce test me prouve la supériorité du 4 x 5 pouces par rapport au 24 x 36 mm !!


Amicalement,
Gilles D.


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Joel Pinson 
Date:   06-11-2003 20:22

Ouf! on a tutoyé la provocation là Gilles ! ;-))


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Henri Peyre 
Date:   06-11-2003 20:31

Bonjour Philippe,
c'est vrai avec un imacon sur du 4x5 c'est incomparable. Mais les raisons que donnent Joël sont réelles. On a fait ça au débotté.


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: Olivier A 
Date:   07-11-2003 13:05

il ne reste plus d'aspirine !!!!!

; )


 
 Re: retour sur l'article d'Henri Peyre "4 chaînes de prise de vues"
Auteur: cartou patrick 
Date:   07-11-2003 18:53

c'était du paracétamol............!

précision d'un potard (mieux potard que jamais.....)

PC




 
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