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 un bon pentax d'occasion
Auteur: yvan (213.223.126.---)
Date:   05-11-2003 16:56

Bonjour à tous, je suis un photographe trés amateur et j'envisage de me racheter un appareil d'occasion (budget : 400 €). En fait, pour le moment j'ai un pentax p30t mais je me suis derniérement offert un teleobjectif pentax 300 ED (1/4.5) qui est autofocus contrairement a mon appareil. Je veux donc racheter un boitier pentax autofocus mais dont je pourrais aussi me servir tout en manuel. Je n'y connais pas grand chose, j'ai donc besoin d'un appareil simple d'utilisation mais de bonne qualité car je veux qu'il me serve longtemps. Je vous précise que je ne fais quasiment que de la diapo de paysage et en particulier beaucoup de diapos de montagne en hiver et de diapos de ski et surf (la prise de photos en rafales serait donc un plus). J'ai egalement une exigence de solidité car l'appareil risque d'etre remue dans certaines circonstances.

Bref tous vos conseils sont les bienvenus !

D'avance merci

Yvan - Haute Savoie


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: thierry REBOURS 
Date:   05-11-2003 16:57

Mais ici on ne vend que du Pentax 6x7 ! vous n'êtes pas sur le bon forum.


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: Frédéric FOIN (195.115.183.---)
Date:   05-11-2003 17:07

Soyons clair, si vous voulez faire des photos en rafale pour avoir 99% de déchets, faites plutôt de la vidéo, ça vous coutera moins cher.


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-11-2003 17:19

Bonjour,

J'aime la philosophie de Frédéric.
Je me morfonds dans le pays du photojournalisme ou le petit format fait fureur depuis toujours de moire d'homme.
Sommes-nous le dernier village qui resiste ..........

La chambre 8x10 ou la vidéo, au milieu il n'y a rien monsieur, rien vous dis-je.

HG


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: Philippe Ayral 
Date:   05-11-2003 17:30

Et quand on dis "chambre 8x10" c'est bien parceque le film 11x14 et plus est rare et cher et que tous les films ne sont pas disponibles… !!

Philippe


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: grenouille 
Date:   05-11-2003 17:54

Monsieur Gaud,

Me serais-je trompé d'investissement en achetant une linhof 4*5 ?

SNIFFFF :-)

Une telle demonstration du savoir faire allemand qui ne sert à rien...
Ben zut :-)

Pentax ne fait pas des appareils 6*7 dont les objectifs sont compatibles avec ses boitiers 24*36 ? Juste comme ca pour commencer à voir ce que c'est qu'un inversible sur la table lumineuse...

De quoi se faire la main avant de se lancer dans la photo à la chambre 8*10, ou au sténopé fait avec un trou dans une caravane rendue étanche à la lumière, peinte en noir à l'interieur et qui permet des prises de vue partout (transportable avec une voiture munie d'une boule de caravane)

Je vois deja des yeux qui brillent - et des temps de pose d'une semaine ;-) -


Vive la photo grand format !


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-11-2003 17:59

Bien sûr 8x10 en couleur, et en N&B plutôt 11x14 pour le moins, voir pire encore.

Merci Philippe de me faire préciser ce qui est une évidence pour nous autres.

Je pense qu'Henri P attend avec impatience cet article : "Je photographie le massif alpin en 11x14 et développe sur place dans une tente photographique pour être sûr du résultat malgré la précision légendaire de mon spotmètre Minoltat".

Maintenant qu'Ebony fait des chambre 11x14 et Sinar également, on est sauvé.

HG


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   05-11-2003 18:22

Yvan (213.223.126.---) ne vous formalisez pas, vous êtes au milieu d'un groupe de discussion phorographique francophone dont la règle quasi-monastique est de prétendre ne connaître que les formats de film code 120 et supérieur... ou tout matériel infographique traitant des fichiers de plus de 50 méga-octets par image. Mais tous les lecteurs et tous ceux qui interviennent ici utilisent aussi du matériel 24x36 ou numérique. Donc on vous renseignera volontiers, une fois le concert d'accueil terminé ;-);-). En ce qui concerne votre achat, il semblerait que les boîtiers 24x36 à film (nous sommes fin 2003) soient durs à revendre parce que beaucoup de photographes amateurs et professionnels cherchent à s'en défaire pour "passer au numérique". Selon votre budget, c'est peut-être le moment puisque vous êtes acheteur, de passer à un beau boîtier pentax qui serait bradé en occasion.. mais attention vous aurez beaucoup de mal à le revendre si d'aventure vous vouliez finalement vous en séparer rapidement. Bonne chasse.
Vous voulez pouvoir utiliser votre futur appareil manuellement : à la bonne heure ! voilà qui devrait vous concilier les bonnes grâces de nos lecteurs. Vous êtes sur la bonne voie. Conservez votre P30 il vous servira encore fidèlement. Au fait ? vous avez pensé à un Rollei bi-objectif 6x6 en complément de votre futur Pentax ;-):-) ou à un Pentax 6x7....


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: Michel Guigue 
Date:   05-11-2003 18:23

Il y a une caravane ainsi équipée au musée N.Niepce à Chalon/Saône.


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: thierry REBOURS 
Date:   05-11-2003 18:49

et la caravane passe quand les chiens aboient..


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-11-2003 19:14

Bonjour,

Le problème de la caravane photographique, c'est l'absence de mouvement (le problème peut être résolu avec une caravane pliante bricolée), et l'avantage c'est que la fonction spotmètre nécessite un bon vieux luxmètre dans le plan du film et on peut l'utiliser comme labo.

Pour Grenouille : Linhof est effectivement un fabriquant de chambre, mais son esprit inventif c'est perdu dans la belle mécanique depuis qq décennies, oubliant qu'une chambre est d'abord faite pour faire des photos.

Mais les Allemands sont nos amis on leur pardonne, ils font les meilleurs optiques GF.

HG


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: grenouille 
Date:   05-11-2003 20:18

M. Gaud,

Vous dites souvent que l'important dans la photo grand format, c'est d'en faire. Et franchement, je ne pouvait pas me payer une sinar.

J'ai donc préféré une linhof, plus accessible, même si une P2 m'aurait bien plue. Je peux comme ca me payer mes plans films et des développement dans les labos pro.

Et puis, maintenant, linhof et sinar c'est pareil, non ? Joyeux mariage...

Laurent hondermarck


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-11-2003 20:37



<Et puis, maintenant, linhof et sinar c'est pareil, non ? Joyeux mariage...

C'est plutôt une blague d'Alain.

HG


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: NicolasB 
Date:   05-11-2003 23:10

Blague dont HENRI G etait complice ?


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: NicolasB 
Date:   05-11-2003 23:17

C'est mon pere qui me l'avait dit .


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: bim 
Date:   06-11-2003 00:27

Bonjour Yvan,

La qualité mécanique du matériel classique, chez Pentax en 24x36, est très supérieure à celle du matériel autofocus (métal vs plastique).

Si pour vous la solidité est une nécessité (ski etc) je vous conseille de garder votre P30 et d'oublier les autofocus.

.


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: Michel Braud 
Date:   06-11-2003 02:28

Yvan,

On peut trouver des ME ou des MX à part cher du tout, de plus les optiques Pentax non autofocus sont excellentes.
Mais cela sous entend que vous restiez en argentique ce qui est loin d'être un mauvais choix pour l'instant, l'argent que vous y aurez mis sera amorti avant que vous ne sautiez le pas numérique.
Quand vous vous serez assagi et que les pirouettes dans la neige resteront un bon souvenir, revenez nous voir pour faire du grand format, ça procure aussi des frissons :-)


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-11-2003 09:11

Bonjour,

Oui NicolasB,

AlainB, m'avais mis dans la confidence, j'étais complice de sa machination, les blagues m'amuse, et le forum a besoin de se bouger un peu, il y a des moment trop calme.

HG


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: marinoel 
Date:   06-11-2003 12:26

Bonjour yvan,
avant le grand (et moyen) format j'ai débuté avec des appareils pentax d'une robustesse à toute épreuve car tout métallique, ce qui n'est pas le cas de votre P30, que je conseillais à mes élèves pour débuter...
Si vous arrivez à trouver des occases Pentax ruez-vous sur le génial LX (on m'en a volé un que j'avais acheté neuf, j'en ai racheté un autre en occase plus cher, tellement il était côté !)
en plus simple, tout mécanique vous avez le KM
le KX est également très bien
encore plus vieux et tout à fait increvable : le spotmatic, mais si mes souvenirs sont bons, il ne reçoit que des objectifs à vis pas 42...
bonne chasse !

A+
Marinoel


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: bim 
Date:   06-11-2003 14:11

...objectifs à vis 42 qui ne sont pas les plus mauvais ! et il y a le choix


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: thierry REBOURS 
Date:   06-11-2003 17:45

attention, plus de pile pour la majorité des spotmatics
attention, on s'éloigne de la HD !


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-11-2003 17:56

Biensur pas HD, presse papier seulement, c'est un nouveau site.

HG


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: yvan 
Date:   12-11-2003 16:50

Et ben j'aurai jamais pensé avoir autant de réponses, je suis trés fier d'avoir déclenché un tel débat. C'est vrai que j'étais un peu naif avec mon message.....je savais pas qu'il n'y avait que des pros sur ce forum !
Euh au fait je peux revenir ou vous ne voulez définitiuvement plus de moi sur ce forum....?


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: AlainB 
Date:   12-11-2003 17:10

yvan

sur ce forum

,il y a des pros et des amateurs ,


Vous mettez tout ce petit monde dans un shakker , vous secouez 5mn et vous avez des ;

PASSIONNES


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: Joel Pinson 
Date:   12-11-2003 21:37

Yvan, vous pouvez revenir bien sûr, mais de préférence avec des questions relatives aux moyen et grand formats ;-) Pour le 24x36, je pense que vous pouvez trouver votre bonheur sous d'autres forums! A bientôt, Joel


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: yvan (213.223.126.---)
Date:   14-11-2003 09:47

Rebonjour, c'est promis je ne viendrai sur ce forum que pour poser des questions sur le moyen et grand format. A vrai dire mon pére a un vieux Mamiya 6x6 dont je me suis déjà servi quand il accepte de me le prêter : c'est vrai que c'est autre choses mais vous avouerez que pour aller en montagne ou prendre des photos de skieur c'est pas franchement ce qu'il y a de plus pratique. D'ailleurs j'ai une question : peut-on utiliser le genre de matériel que vous préconisez (pentax 6x7 par exemple) pour le genre de photos que je fais et mes objectifs prévus pour le 24x36 peuvent-ils aller sur un 6x7 (a mon avis non).
Derniére question : quel est le coût pour les films et le développement (diapos) d'un 6x7 par exemple comparé au coût des films et développement d'un 24x36 ?

a bientôt

Yvan


 
 Re: le 6x6 en montagne serait impossible ?: allons allons...
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   14-11-2003 10:20

Yvan : je n'avoue pas du tout que le 6x6 bi-objectif soit inutilisable en montagne et tout au contraire j'emmène souvent mon Rollei bi-objectif dans mon sac à dos, bien enveloppé dans un vieux pull qui peut servir au bonhome au cas où.

Évidemment, la photo de surfeur à contre jour en train de sauter en poudreuse, ce n'est pas ce qui m'intéresse le plus. Pour cela j'ai le Rollei 35 qui ne me quitte jamais et qui, comme le Rollei 6x6 fonctionne sans broncher par -20.

Pour ce qui est du coût. Il existe une chaîne de photo-façonnage généraliste où vous n'oseriez même pas entrer avec une bobine 120 et dans laquelle on vous facture les travaux 6x6-6x9 au prix du 24x36. Je m'explique. Un développement E6 120 est au prix d'un 24 poses E6-135 ; un développement d'une bobine négative couleur 120 est un peu moins chère qu'une bobine 135/36 ; un tirage standard couleur d'après négatif en premier tirage en 9x9 cm est au prix d'un premier tirage 10x15cm d'après 24x36. Dans ce magasin, les employées (car ici le personnel est 100% féminin) "tournent" tous les 6 mois, on leur refait gentiment une petite formation rapide : "Prenez cette pochette de cette couleur, cochez cette case ; ceci est un rollfilm E6 diapositive, je vous montrerai quand cela reviendra du labo ; ceci est une bobine 120 négatif couleur-sur-papier ; ceci est un Rolleiflex T bi-objectif qui prend ces films-là ; non, il n'y a pas eu de problème au développement de ces diapositives, simplement en 120 elle arrivent en bandes".

Maintenant si vous faites votre noir et blanc vous-même. La surface d'un film 120 est exactement la même que celle d'un film 135/36. Donc vu l'épuisement du révélateur et vu qu'il en faut 500ml dans une cuve Paterson plutôt que 350ml pour un film 135-36, il y a, à l'évidence, un surcoût de révélateur et de fixateur. Ensuite le coût des tirages est le même, c'est celui du papier, mais très vite vous verrez en 6x6 - 6x7 que c'est tellement beau qu evous ne voudrez plus tirer --quelle corvée !!-- les 36 vues prises à la chaîne en 24x36.

Vous allez me dire que vous voulez faire du traitement numérique : pas de problème ; vous trouverez dans toutes les grandes villes des minilabs qui vous scanneront vos négatifs ou vos diapositives 120 et vous feront des tirages très corrects. En particulier le tirage couleur d'après diapos 6x6 numérisées est abordable en prix et le rendu est bien meilleur que les anciens procédés inversibles papier (à l'exception de l'Ilfochrome, ceci est une autre histoire).

En résumé : oui cela coûte plus cher d'utiliser le moyen format, oui, ce n'est pas très adapté au surfeur à contre-jour (sauf avec un Rollei 600x motorisé), mais en moyen format vous ferez, en amateur averti, moins de photos en vous concentrant sur les plus belles, in fine cela vous coûtera moins cher pour les photos un peu travaillées.

Bonne réflexion. revenez quand vous voulez. On se fera un plaisir de vous remettre la pression gentiment en faveur des moyens et grands formats. Laissez votre père avec son bi-objectif, trouvez-en un autre pour vous et échangez avec lui, vous avez certainement un regard photographique différent du sien, c'est une expérience merveilleuse que de pouvoir échanger avec un papa photographe. Mieux encore : offrez lui un objectif complémentaire pour son Mamiya, pour son anniversaire. On vous expliquera où trouver cela.


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: AlainB 
Date:   14-11-2003 10:21

on ne peut pas monter les objectifs 24X36 sur un boitier 6X7

(Sauf avec une bidouille pour faire de la macro "50mm monté a l'envers)

chez pentax il existe une bague d'adaptation pour monter les objectifs 6X7 sur les pentax 4,5X6 , et une bague pour monter les objectifs 4,5 X6 sur les pentax 24X36.

Pour les films 120 E6 voir les tarifs prophot .(ils sont HT )

Chez japan le pack de 5 velvia 120 = 20,90 € HT

Pour le DEV exemple de prix fnac ; - de 5€ ttc le film 120


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: P ZELER 
Date:   14-11-2003 20:27

Alain B,

Comment fais-tu pour acheter chez Japan D ??

Pierre Z


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: AlainB 
Date:   14-11-2003 22:55

Pierre Z ,


Tout simplement j'ai une carte Japan Difusion avec un numéro de client .

Si tu es pro , tu vas chez eux avec tes justificatifs ,un rib et ils t'ouvrent un compte .

Coté films , ils ont du 135, du 120 en NB, E6 et C41
pour le 4X5 ils n'ont que de l'E6 et du C41
pour le pola ils ont du 665, du 669 ect... , et du pola 4X5 couleur et 55NB

Ils sont plus interressant que prophot , ex ; HP5 "120" 2,30 €ht

Pour le reste ils ont des boitiers 24X36 et numerique , en MF ils ont de l'occase et du neuf sur commande .


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: P ZELER (62.147.121.---)
Date:   15-11-2003 10:18

Bon, tant pis pour moi : je ne suis pas un pro...


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: philippe do 
Date:   15-11-2003 10:48

Salut Alain,

C'est quoi comme justificatif?

Philippe Do


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: AlainB 
Date:   15-11-2003 10:55

Salut Philippe,

K bis , Siret ...

Tout document prouvant que tu est soit artisan ,soit commerçant ...


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: philippe do 
Date:   15-11-2003 13:57

parce que j'ai un numéro de siret, j'avait créée une micro entreprise qui j'ai jamais fait tourné, mais il me reste quand même le numéro...


 
 Re: un bon pentax d'occasion
Auteur: AlainB 
Date:   16-11-2003 18:46

Philippe ,

il faut un extrait de Kbis de moins de trois mois




 
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