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Format et coût de l'édition en France

Auteur: cartou patrick
Date: 30-10-2003 13:50

En matière de "belle reproduction photographique", on lit un peu partout que l'édition d'ouvrages photographiques revient plus cher en France que dans pas mal d'autres pays (EU, Espagne etc.), et que l'exploitation est d'autant plus élevée que le format de prise de vue est important (Henri Gaud l'a souvent évoqué).

Ce dernier point est-il vrai partout, ou plus particulièrement en France, où utilisateurs de MF et à plus forte raison GF semblent quelque peu "marginalisés" ?

Existe-t-il des solutions plus raisonnables financièrement, ou faut-il se résigner à franchir des frontières pour trouver de meilleurs tarifs ?

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: Henri Gaud
Date: 30-10-2003 14:44

Bonjour,

Il faudrait un livre entier pour paler de ce problème.

Il faut faire une différence :

- entre pays "riche" et pays "pauvre"
- entre Nord et Sud

Pour les EU le problème est simple : c'est le pays de la photographie et la population est plus importante.

Pour le grand format en PdV, le problème restera toujours le même, le coût des consommables, qui sont très comparable à peu-prêt partout.

La vraie différence c'est que les Français n'achètent pratiquement pas de livre de photo.

HG

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: AlainB
Date: 30-10-2003 16:47

Les Français n'achetent pas de livres photos

Si pas des livres mais des periodiques avec plein d'images ; gala , voici ...

Si tu sort un livre de stars dans leur vie quotidienne avec un peu de cul , tu peux faire un bon tirages .

A plus Alain

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: Henri Gaud
Date: 30-10-2003 16:57

Bonjour,

Alain, tu as de drôles d'idées, tu penses que je pourrais faire des gros tirage en mélangeant Cul & Cistercien.

Peut-être un nouvel éclairage sur ce métier.

Alain : notre conseiller artistique dose avec délicatesse, marketing moderne et culture, et dope les tirages.

C'est juste pour essayer de rire, le ciel est gris, l'éconnomie aussi, mes concitoyens de moins en moins citoyens, et le forum s'endort.
Alors .............

HG

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: AlainB
Date: 30-10-2003 17:29

Henri (G)

Il suffit de trouver deux ou trois jeunes filles (prete a tout pour reussir ) , de faire une serie de photos nue voir legerement SM dans une Abbaye .
On fait une expo ou les medias branchés sont invités , un ou deux plateau télé (canal plus et TF1 ) vers 20h , un leger parfum de scandale et le livre est lancé .(bien sur dans les rayons (fnac , grande distribution) les livres sont dans un emballage scellé , pas de possibilité de le feuilletter (pour entretenir le mystere ).

Pour la sortie on tire 10 000 ex . Rupture de stock en 2 jours .

A plus Alain

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: AlainB
Date: 30-10-2003 17:29

Henri (G)

Il suffit de trouver deux ou trois jeunes filles (prete a tout pour reussir ) , de faire une serie de photos nue voir legerement SM dans une Abbaye .
On fait une expo ou les medias branchés sont invités , un ou deux plateau télé (canal plus et TF1 ) vers 20h , un leger parfum de scandale et le livre est lancé .(bien sur dans les rayons (fnac , grande distribution) les livres sont dans un emballage scellé , pas de possibilité de le feuilletter (pour entretenir le mystere ).

Pour la sortie on tire 10 000 ex . Rupture de stock en 2 jours .

A plus Alain

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: cartou patrick
Date: 30-10-2003 17:29

Bon alors, cette révolution, on la fait comment ?

Guépières et cloitres obscurs, il faut choisir !

Cordialement.

patrick cartou

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: AlainB
Date: 30-10-2003 17:31

tiens , tu vois Henri , Patrick fourni les guepieres .

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: JL Cuvellier
Date: 30-10-2003 17:32

Ouais,ouais, un bouquin avec des nonnes lubriques,style "Au nom de la rose" en plus hot !!!

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: cartou patrick
Date: 30-10-2003 17:33

......un remake de la "Religieuse de Diderot" ?

sulfureux, sulfureux, tout ça......et l'excommunication est au bout !

A +

patrick

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: vincent
Date: 30-10-2003 17:40

Ou alors on se la fait a la Yann Arthus Bertrand...

On engage une jeune et jolie demoiselle prenommee France, on loue un helico, on la shoote denudee 365x et on obtient:

"France Nue du ciel"

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: cartou patrick
Date: 30-10-2003 17:54

Vincent........d'accord, elle est pas mal, mais dans un forum sérieux pour des photographes sérieux, ça dénote franchement !

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: vincent
Date: 30-10-2003 17:55

mea culpa

10 ave et 20 pater

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: Henri Gaud
Date: 30-10-2003 17:55

Bonjour,

Pour l'Abbaye ce serait l'abbaye de Thélème, pas de texte c'est plus simple pour les traductions, tout en 20x25 pour faire branché, que des filles mineures pour attirer le chalant, aérien pourquoi pas, couleur acidulé comme les gravures de mode, tout cela fait pas un groupe de photographe affichant son mépris pour le "faire" mais pas pour le "vendre".

Tout cela dans une ambiance branchée bien nauséeuse-décadante de bon alois.

Je suis pas sûr de savoir faire, tout cela est un art.

HG

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: cartou patrick
Date: 30-10-2003 18:21

Bon mais c'est pas tout ça, comment on fait alors pour éditer des livres de photo haute résolution avec un standard de qualité minimum, il faut jouer au loto ?

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: Henri Gaud
Date: 30-10-2003 18:45

Bonjour,

Patrick tu veux éditer un livre.

Mais c'est simple, c'est comme si l'on veut construire une voiture, on fait une étude des coûts, une étude des besoins, un planning et on fabrique.

Pour les coûts, pour l'impression c'est très variable, la taille des pages, le type de papier, le nombre de page, le tirage du livre. (entre 10 000 et 30 000 Euro à la louche)
Pour les photos tu sais ce que cela coûte.
Pour la Mise en page et épreuvage compte 100 Euro par page.
Pour la distribution et le libraire compte 55%.

On peut procéder autrement :
La fabrication se décompose en 3 tiers (impression-fabrication-auteurs éditeurs), ce qui fait qu'il faut pour un éditeur vendre entre 3 et 4 fois le prix d'impression, ce qui amène un prix public global de 8 à 10 fois le poste impression.

Pour trouver les fonds, c'est simple, tu cherches dans tes poches.

HG

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: JL Cuvellier
Date: 30-10-2003 19:05

Comme disait Sempé: "Je cherche un sponsor"

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: AlainB
Date: 30-10-2003 19:15

Henri ,

Pour les mineures je te suis pas ,c'est minimum 5 ans avec un bon avocat .

mais on peux en prendre des majeures qui fond plus jeune.

Avec soquettes blanches et petite cullotte blanche en coton ,ça nous ouvre le marché japonais .

A plus Alain

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: AlainB
Date: 30-10-2003 19:18

Côté budjet ,

Quand Bettina Rheins a fait son livre avec une femme crucifiée sur la croix , je crois que c'était 1 500 000 FRS tout compris .

A plus Alain

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: Henri Gaud
Date: 30-10-2003 19:30

Alain,

D'accord pour les majeures qui font plus jeunes, mais je ne me sens pas le marketing de Bettina Rheins, je suis juste comme Sempé : je cherche un sponsor.

1 ME me semble une base de départ, pour pouvoir faire "mon livre" moins lourd que celui d'Elmoutte mais sans aucun doute plus exclusif.

Vive le papier.

HG

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: cartou patrick
Date: 30-10-2003 19:33

Henri

Ne te fais pas de soucis pour moi.

Je n'ai, ni les photos, ni les compétences, ni le temps, ni les moyens de me lancer dans une quelconque édition de livres ..... c'était par pure curiosité !

Tu ne m'en voudras pas ?

patrick

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: Henri Gaud
Date: 30-10-2003 19:41

Bonjour,

Je n'en suis plus au stade, ni l'époque, où la curiosité est un vilain défaut.

HG

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: AlainB
Date: 30-10-2003 20:57

Patrick ,

Tu peux essayer de faire une serie de charme dans ta pharmacie .

Et apres tu vends ton livre entre preservatifs et les couches pour incontinance par souscription a tes clients.

Henri,

Le bouquin d'Elmoute, c'est pas pratique a feuilletter . Pour le sponsor , doit bien avoir des vieillards lubriques et fortunés qui seraient pret a nous aider.

A plus Alain

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: cartou patrick
Date: 31-10-2003 18:19

Bien Alain........j'y penserai, déjà que ma clientèle me trouve un peu "louf" par moment !

Henri, mais non tu n'es pas curieux dans le mauvais sens ! c'est vrai que le "pékin-photographe-moyen" fantasme de voir ses "chefs d'oeuvre" étalés dans un beau livre, et que ça m'arrive de fantasmer, comme tout le monde.
Je rêvais même de sortir un (petit) recueil des photos rapportés de Bolivie en 2002, mais heureusement que je n'ai pas fait cette folie !

PC

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: Christophe
Date: 31-10-2003 19:13

"le véritable artiste est celui qui dialogue avec son oeuvre; l'imposteur est celui qui dialogue avec le public. Cette définition vaut pour toutes les disciplines" (Ernst Gombrich, in 'L'historien d'Art"

@+

Christophe

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: Jean-Philippe Poli
Date: 31-10-2003 19:21

Il y a une autre solution:
A force de faire des expos, vous tombez sur un éditeur qui vous propose de vous éditer.
Sans se coucher on est un peu moins maître d'oeuvre, mais l'avantage non négligeable est que le projet aboutit, pour un investissement à la charge de l'éditeur.
Je vous parle de vécu mais je n'en dirai pas plus pour le moment, superstition oblige...

Jean-Philippe

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: Henri Gaud
Date: 31-10-2003 19:23

Bonjour,

Christophe, si vous pouviez expliciter votre pensée, je suis preneur.
Les citations c'est bien mais je trouve cela un peu court et de plus il s'agit d'un "spécialiste" ou les mots clés ont un sens "codé".

Merci par avance.

HG

Re: Format et coût de l'édition en France

Auteur: Henri Peyre
Date: 31-10-2003 22:42

Je salue au passage le nom de Gombrich, historien d'art remarquable, quasiment le seul à ma connaissance à s'être attelé à la recherche des fondamentaux en art plutôt qu'à la justification de "l'évolution" vers des aujourd'hui toujours plus radieux qui inspirait la meute compacte de ses confrères.
Il y a quelque temps j'avais rendu hommage à deux de ses disciples, Kris et Kurz, au travers de l'article http://www.galerie-photo.com/l_image_de_l_artiste.html à propos du livre l'Image de l'Artiste.
Je recommande à chacun l'excellent livre de Gombrich - que tout photographe devrait avoir lu pour faire au moins une fois le point sur les fondamentaux de l'image : l'art et l'illusion http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2070115399/402-1981921-2263365.
On me pardonnera d'avoir dit autant de bien. Les occasions ne sont pas aussi nombreuses !