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Conseils pour choix d'objectif

Auteur: nocluaf  Date:   04-10-2003 16:48 Bonjour à tous. Entré depuis peu dans ce monde du grand format, j'aurais besoins d'avis ou de conseils pour le choix d'un objectif. J'ai fait l'aquisistion cette semaine d'une chambre MPP d'occasion (un des derniers modèles fabriqué et sans télémètre) équipé d'un objectif Symmar 5.6/150 (N° + de 11 millions) monté sur un synchro compur poussif en basses vitesses mais montant jusqu'au 1/400, je dispose par ailleurs d'un très vieux Symmar 5.6/210. Conscient que la photo se fait plus avec l'objectif que le boitier, j'envisage l'achat d'une optique récente pour effectuer des photos de nu dans le style de celles que vous pouvez voir sur http://nocluaf.chez.tiscali.fr/nuefolie.html qui sont généralements prises au 35 ou au 24 en 24x36. Conscient que l'utilisation d'un 90 peut se révéler problématique sur ma chambre (voir discussion récente sur ce forum) et sans parler du cout, il me semblerait qu'une focale comprise entre 105 et 120 pourrait trè bien me convenir. Le marché offre quelques modèles mais je n'ai aucun élément pour guider mon choix. Je serait tenté par le 120 Schneider pour vous donner un ordre de grandeur du budget. Vous remerciant pr avance pour vos conseils Sincères sautations

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-10-2003 17:20 Bonjour, Le Super Angulon 120 mm (ou 121 cela dépend des milésimes) F/8 me semble le meilleur choix, c'est une très bonne optique pas périmée pour 2 sous ce qui n'est pas le cas de ses petits frères (90 F/8 et 75). Mais le diaf de référence de cette optique c'est plutôt F/16-F/22 ce qui vous donnera aproximativement la même PdC que votre 35 mm à F/5,6-F/8. HG

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: nocluaf  Date:   04-10-2003 19:04 Et voila, une source de confusion supplémentaire. J'ai bien vu dans la boutique gallerie un Apo Symmar 5.6/120, mais pas d'angulon à 8. En tout cas merci pour cette info Cordialement

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: Francois Croizet  Date:   04-10-2003 19:08 En tout cas, très jolis nus, et très belles rouflaquettes, à moins que ce ne soit des favoris ;-) Francois - barbu amateur

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: Joel Pinson  Date:   04-10-2003 19:09 Confusion? la boutique ne présente que les optiques récentes que l'on peut trouver en neuf. Le SA 8/120mm ne rentre pas dans cette catégorie, c'est tout.

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   04-10-2003 19:25 Ah Oui, Henri a pensé mouvements et donc Super Angulon pour un 120mm Schneider. L'Apo Symmar de 120 doit couvrir le 4x5 avec peu de mouvements et le 105 avec trés peu, voire pas du tout. Le 120 est ma focale de base en 4x5 et comme il me faut tout de même quelques mouvements, j'ai fait l'acquisition il y a quelques années d'un Super Symmar HM qui est superbe. Mais plus au catalogue! il est rare et cher en occasion. J'ai un 105 Nikkor (toujours à vendre ceci dit en passant) que j'avais acheté pour le 6x12, c'est surtout une optique pour film 120. Il existe aussi un Fuji 125 qui a la réputation de posséder un cercle d'image supérieur à celui des 120 de la concurrence. Les grand-angle pour 4x5 sont tous plus gros, plus lourds et plus onéreux. Disons que vous êtes dans un créneau à problème: 135 et au-delà, dune part, 90 et en-deça, sont des cas beaucoup plus faciles à régler. Jean-Marie

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: nocluaf  Date:   04-10-2003 20:08 Merci à tous pour la promptitude et la qualité de vos réponses Mr. Pinson, au ton de votre intervention, j'ai le sentiment de vous avoir froissé, tel n'est pas le cas, je vous l'affirme, je suis seulement un peu perdu concernant toutes les possibilité en matière d'optiques existantes. Si j'ai bien compris, il n'est pas très simple de trouver une optique équivallente au 35mm en petit format..., je découvre en effet un autre monde. Pour ce qui est, amplitude possible des mouvements mis à part (Ø189), avez vous une opinion sur cet Apo Symmar 120. Par ailleurs et toujours sur la boutique j'ai vu aussi un Fuji 125 plus cher mais offrant un Ø de plus de 200 et, au fait quel serait le Ø convenable? Existe t-il un endroit, un site, une revue sur lequel je pourrais trouver une liste plus ou moins exhaustive de ce qui existe en matière d'optique. Merci encore pour votre collaboration Sincères salutations

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: salvignol  Date:   04-10-2003 20:26 bonsoir ! Sur le site remarquable de Q-tuan Luong (en anglais) il y a # tout à la rubrique lenses : http://www.largeformatphotography.info/ JLS

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: Joel Pinson  Date:   04-10-2003 20:56 Pas froissé non, juste étonné de votre réaction que je trouvais un tantinet agacé. Il est vrai que le grand format est un peu déroutant à première vue. Enfin, désolé, les mots sont souvent trompeurs. Joel

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   04-10-2003 20:58 Bonsoir, Je comprends bien votre embarras, j'ai connu la même chose lorsque j'ai débuté en GF et il m'a fallu un certain temps avant de comprendre la différence entre deux 120mm de conceptions différentes. Pour le 4x5, il me semble qu'un cercle d'image de 200mm est à peu prés le minimum qui m'est nécesaire (paysage et nature essentiellement). Un photographe d'architecture a besoin de bien plus. Le Fuji 125 que vous évoquez est celui dont je parlais. Il est cher, comme tous les objectifs Fuji de chambre. Je suis étonné qu'Henri ne vous ai pas recommandé le Super Symmar XL de 110mm avec un cercle d'image de 288mm. Cette optique est souvent considérée comme le top des top...avec un prix ..... Jean-Marie

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: Michel Guigue  Date:   04-10-2003 21:03 Bonsoir, Il ne faut pas oublier l'article de Christopher Perez sur le site galerie-photo : http://www.galerie-photo.com/les_optiques_pour_4x5_portables.html Une grande quantité d'optiques y sont mentionées. A noter le : Congo 120mm Wide Field f/6.3 très économique. http://www.cosmonet.org/congo/index_e.html J'ai le même ; il couvre le 13x18 donc pas de limite de mouvement en 4x5. Ras quant à sa qualité. 120 correspondrait parfaitement au 35 en format miniature. Choix difficile ! Mais déjà, Nocluaf, il y a de quoi faire avec votre Symmar 150.

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-10-2003 21:41 Bonjour, Jean-Marie, J'ai souvent tendance à forcer la note, et j'essaie de ne pas être trop systématique en conseillant : prenez le plus cher. Le SS XL de 110 mm est le top du top ( mais prix très raisonnable) mais dans ces focale et avec qq possibilités de mouvement et une possibilité 8x10 le SA F/8 120 mm est un must sous estimé, voilà il faut le dire. Je n'est rien contre l'apo symmar de 120, mais la couverture me semble un peu courte, mais c'est une très bonne optique, que je destinerai plutôt à du 6x8-6x9. HG

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   04-10-2003 21:48 Tu disais l'autre jour que le SA 120 couvrait le 20x25, si je me souviens bien ?

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-10-2003 21:50 Bonjour, Juste qq info sur les optiques du marché et leurs caractéristiques : Schneider Super-Angulon XL 90 f/5.6 f/45 259 mm 110 ° 665 gr Fuji Fujinon SWD 90 f/5.6 f/64 236 mm 105 ° 605 gr Rodenstock Grandagon N 90 f/4.5 f/45 236 mm 105 ° 700 gr Nikon Nikkor SW 90 f/8 f/64 235 mm 105 ° 360 gr Nikon Nikkor SW (specs @ f/16) 90 f/4.5 f/45 235 mm 105 ° 600 gr Schneider Super-Angulon 90 f/5.6 f/45 235 mm 105 ° 570 gr Rodenstock Grandagon N 90 f/6.8 f/45 221 mm 102 ° 460 gr Fuji Fujinon SW 90 f/8 f/45 216 mm 100 ° 407 gr Schneider Super-Angulon 90 f/8 f/45 216 mm 100 ° 390 gr Rodenstock APO-Sironar N 100 f/5.6 f/64 151 mm 72 ° 170 gr Schneider APO-Symmar 100 f/5.6 f/64 145 mm 72 ° 165 gr Fuji Fujinon SW 105 f/8 f/45 250 mm 100 ° 570 gr Fuji Fujinon CM-W 105 f/5.6 f/45 174 mm 78 ° 220 gr Nikon Nikkor W 105 f/5.6 f/45 155 mm 73 ° 185 gr Schneider Super-Symmar XL 110 f/5.6 f/45 288 mm 105 ° 425 gr Rodenstock Grandagon N 115 f/6.8 f/45 291 mm 104 ° 740 gr Nikon Nikkor SW 120 f/8 f/64 312 mm 105 ° 610 gr Schneider Super-Angulon 120 f/8 f/64 288 mm 100 ° 700 gr Schneider Super-Symmar HM 120 f/5.6 f/64 211 mm 82 ° 370 gr Schneider APO-Symmar 120 f/5.6 f/64 179 mm 72 ° 200 gr Fuji Fujinon SW 125 f/8 f/45 280 mm 96 ° 745 gr Fuji Fujinon CM-W 125 f/5.6 f/64 204 mm 78 ° 265 gr Fuji Fujinon CM-W 135 f/5.6 f/64 214 mm 76 ° 270 gr Rodenstock APO-Sironar S 135 f/5.6 f/64 208 mm 75 ° 240 gr Nikon Nikkor W 135 f/5.6 f/64 200 mm 73 ° 200 gr Rodenstock APO-Sironar N 135 f/5.6 f/64 200 mm 72 ° 210 gr Schneider APO-Symmar 135 f/5.6 f/64 195 mm 72 ° 205 gr HG

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: nocluaf  Date:   04-10-2003 23:18 Hé bien... Voila vraiment de quoi moudre. Merci infiniment pour les liens les listes et les conseils. Il me reste maintenant à étudier tout ceci à tête reposée pour en tirer ce qui serait le mieux adapté à mes "besoins". J'espère trouver dans ces données un peloton de tête que je ne manquerai pas de vous soumettre si cela ne vous gène pas. Vous souhaitant bonne nuit. Sincères salutations. Nocluaf

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   05-10-2003 18:21 Pourquoi ne pas examiner aussi les 135 ?

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: nocluaf  Date:   19-10-2003 15:08 Bonjour , Mes élucubrations me conduisent à pencher pour un super Angulon F8/120 (ou 121) ou pour un Fuji F5.6/125. Ce dernier n'est pas facile à trouver en occasion, par contre, pourriez vous m'indiquer une fourchette de prix d'achat correct pour le super Angulon, plus courant mais dont les prétentions prix de vente vont du simple au double. Vous remerciant par avance, sincères salutations. Nocluaf

Re: Conseils pour choix d'objectif

Auteur: Henri Gaud  Date:   19-10-2003 18:12 Bonjour, Je savais que l'on pouvait répondre ou se poser ce genre de question. Surtout ne le dites a personne, cette info est confidentielle, à qualité égale prenez le moins cher, si, si, allez-y en confiance. Bon courage. HG

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