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 Argentique numerique
Auteur: tin 
Date:   03-10-2002 11:15

http://www.photographie.com/?pubid=101786&pubur=/magazine/publication/101786/ Un point de vue interesant sur capteur optique,et analogique


 
 Re: Argentique numerique
Auteur: Marc Genevrier 
Date:   03-10-2002 11:56

Bonjour Tin et merci pour cette info. Voilà une étude bien intéressante. Il sera donc très difficile de conclure dans l'absolu puisqu'à la différence de l'argentique, on dirait qu'il faille considérer le couple objectif-capteur. Donc de très bons objectifs en soi peuvent marcher plus ou moins bien sur différents capteurs.
Et les ingénieurs n'ont pas fini de plancher sur de nouvelles formules optiques...

Marc


 
 Re: Argentique numérique
Auteur: E. Bigler 
Date:   03-10-2002 14:29

La lecture de ce très intéressant article m'inspire deux remarques

- il y a effectivement un problème technique avec les optiques
classiques grand angle lorsqu'on leur adjoint un capteur silicium
avec des micro-lentilles incorporées. Mais si je tire correctement
les conclusions à partir de l'article de M. Ushold, une optique
'digitale' sera excellente sur film, la réciproque n'étant pas
vraie. Les futurs détecteurs silicium n'auront peut-être plus ce
problème. Donc s'il y a un besoin actuel de concevoir de nouvelles
optique 'digitales' ce n'est pas tout à fait par simple raison de
marketing, on a besoin de meilleures performances en termes de
correction chromatique par exemple, qu'on peut obtenir en sacrifiant
le cercle d'image. C'était un peu le cas des optiques de chambre de
presse à grande ouverture comme le planar 2,8/100 pour le 6x9 où on
sacrifiait l'angle couvert (par rapport à un 100 de chambre 5,6
moderne) à la possibilité d'ouvrir à 2,8 pour ne pas perdre sur les
pl/mm.

- l'auteur M. Uschold dit que finalement avec 6 M-pixels on a bien
assez de qualité. Il a sans doute dit cela avant que le 11 M-pixels ne
sorte à la Photokina ;-);-) C'est intéressant de calculer la
fréquence de coupure d'une image optique numérisable sans perte avec
un capteur de 6 M-pixels. Si on répartit ces 6 M-pixels sur 2000x3000 pixels
de format 20x30mm pour simplifier, cela nous donne une période
d'échantillonnage de 10 microns, soit une période limite dans
l'image optique analogique avant numérisation qui est le double soit
20 microns ou 50 pl/mm en termes de fréquence de coupure. Là, les
ZZZ-istes (remplacer ZZZ par votre marque 24x36 favorite) vont
bondir en disant qu'ils ne "sortent" aucune image à moins de 80
pl/mm ;-);-) En revanche on voit qu'un tel capteur s'il était
disponible en moyen format avec 10 microns de période pour les
pixels serait très intéressant car il donnerait la qualité d'image
qui est celle de mon 'flex Tessar de 1971 à main levée à 5,6 sans
précautions ;-);-) du moins si le capteur couvrait 56x56 mm. On y
vient plus vite qu'on ne l'aurait imaginé.


 
 Re: Argentique numerique
Auteur: henri peyre 
Date:   03-10-2002 21:33

C'est intéressant en ce que cela rappelle nettement :
- que la qualité est une chaîne
- qu'à besoin bien défini (petit agrandissement), un numérique est valable
- qu'il y a des qualités propres aux numériques (balance des blancs en éclairage difficile)
Il manque juste une petite discussion sur les avantages comparés en matière de consultation et de stockage et on sent également la crainte de l'évolution pour l'investissement du photographe... à ce sujet :

Personnellement, je considère que mon Leica me donne 35Mo d'information utile en 8bits par couche. C'est ce qu'on tire avec un bon scanner à diapositive.
A cause de l'intérêt de la balance des blancs, de la qualité des couleurs du numérique, je passe sans état d'âme aux reflexes numériques (pour remplacer mon Leica, pas ma chambre !) lorsqu'ils en seront à 35Mo. Je crois que la fragilité des composants embarqués m'arrêtera encore un peu mais je me consolerai en préparant l'achat d'après avec l'économie réalisée sur les pellicules.


 
 Re: Argentique numerique
Auteur: michel guigue 
Date:   04-10-2002 09:13

Pauvre Leica qui va se retrouver au placard !


 
 Re: Appareils à mettre au placard.
Auteur: E. Bigler 
Date:   04-10-2002 10:19

Les amateurs d'appareils mécaniques "spartiates" qui se contentent de quelques olives en énergie pour aller sur le terrain affronter les Barbares,
ces amateurs-là ne seront contents
que lorsque la prise de une image en numérique,
de 35 Moct minimum bien entendu, ne nécessitera que l'énergie d'un
tour de manivelle de 'flex ou d'un levier d'armement de Leica M. Un jour on mettra un tel capteur sur un Leica M avec une génératrice, un bidule comme
la porte de bureau de Gaston Lagaffe qui moud le café et presse un jus d'orange quand on l'ouvre, ou bien comme ce poste de radio pour les régions sans piles où on remonte une clé et un ressort pour 1/2 heure d'écoute "environmentally-friendly".
Quand on est conservateur et de mauvaise foi, il faut bien s'inventer des raisons de
refuser "le progrès inéluctable" ;-);-);-)


 
 Re: Argentique numerique
Auteur: Phil 
Date:   11-11-2002 16:20

La remarque vaut aussi pour le moyen-format semble-t-il et à relativement court terme.
Il est probable que les films disparaissent progressivement des étalages, probablement en 24x36 d'abord mais en MF aussi: une fois résolu les quelques défauts résiduels du numérique qui voudrait s'encombrer d'un matériel MF alors qu'il aura une résolution au moins égale avec un reflex 24x36 numérique haut de gamme?


 
 Re: Argentique numerique
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-11-2002 16:27

Bonjour,

Le problème, ce sont les optiques qui dans les formules grand angle ne suivent pas.

Nous sommes encore loin de pouvoir comparer un apo grandagon de 35 mm en 6x8 et un 14 mm en 24x36.

Henri Gaud




 
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