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Eau distillée

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   30-09-2002 10:52 Une question pratique bête : qui aurait des suggestions intéressantes pour se procurer à bas prix de l'eau distillée (par 5 litres ou plus) ? En pharmacie, c'est hors de prix, dans les magasins de fournitures auto, les bidons sont la plupart du temps trop petits. J'ai vu fonctionner l'autre jour un déshumidificateur pour particuliers, ça donne plusieurs litres d'eau distillée par jour dans un local assez humide, mais ça coûte environ 1800 de nos vieux francs sur le catalogue Camif.

Re: Eau distillée

Auteur: Christophe Frot  Date:   30-09-2002 11:26 Salut Jimmy! Mon seul fournisseur en eau demineralisee: Carrefour, en bidon de 5 litres, je sais plus le prix, mais c'est le moins cher (je n'y vais jamais sans en racheter 5 bidons!) @+ Christophe PS: c'etait bien les procedes anciens au mur malt qui sent la tourbe et les algues? ;o)) PS2: la bete a bien fonctionnee?

Re: Eau distillée

Auteur: Michel guigue  Date:   30-09-2002 11:39 Il faut bien faire le distingo entre eau distillée (récupérée en alambic après évaporation) et eau déminéralisée (celle que l'on trouve pour les fers à repasser). Personnellement, j'utilise un filtre acheté en magasin diététique. Filtre composé de sable (?) et charbon et destiné à donner une eau propre à être bue, débarassée de la majorité d'impuretés et en particulier du calcaire et des nitrates. Utilisée pour la confection de tous les bains, du révélateur au rinçage, cette solution me donne satisfaction et de beaux films sans traces ni pierres incrustées dans la gélatine. Michel

Re: Eau distillée

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   30-09-2002 11:48 Ce que je cherche, c'est plutôt de l'eau distillée, mais je pense que ça va être hors de prix, et qu'il va falloir que je me rabatte sur l'eau déminéralisée dont parle Christophe.

Re: Eau distillée

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   30-09-2002 11:56 PS: c'etait bien les procedes anciens au mur malt qui sent la tourbe et les algues? ;o)) PS2: la bete a bien fonctionnee? PS : tu parles, je me suis fait refouler à cause de ma carte d'identité périmée :-( Pas d'Écosse cette année. Vive le 11 septembre ! Du coup, j'ai passé la semaine à faire de l'ABC pyro, du PMK, et de l'Azo dans l'Amidol et l'Ansco pour me régler en mangeant des magrets dans le sud-ouest (où j'ai rencontré dimanche Gilles Martin) ! PS2 : (la bête, c'est un petit Horizon 202). Du coup je n'ai pas fait ce que je voulais, mais j'ai deux ou trois films en panoramique. On va voir ce que ça donne.

Re: Eau distillée

Auteur: Nicolas Pernot  Date:   30-09-2002 12:18 J'aime bien le "petit horizon" mais il impose de faire très attention au flare, ce qui vu son angle, n'est pas évident...

Re: Eau distillée

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   30-09-2002 12:21 Il doit également y avoir une sécurité de base vu la rusticité de l'appareil, c'est de doubler les vues.

Re: Eau distillée

Auteur: Christophe Frot  Date:   30-09-2002 13:15 PS3: pour couper court aux discussions aussi specialisees que oiseuses, je connais la difference entre l'eau distillee et demineralise, les controles qualite et tout pour ce genre de substance rare et chere... ;o) J'utilise depuis longtemps l'eau demineralisee Carrefour, y compris pour diluer les sel de metaux precieux, quand j'en ai a diluer (or, platine, palladium), c'est dire si j'ai confiance! Meme pour le nitrate d'argent, qui est de loin le sel le plus penible a manier, ca fonctionne bien! Il ne faut pas etre plus royaliste que le roi... la purete extreme n'est pas toujours un bien en photographie! Par ailleurs, je rappellerais que l'eau salee est toujours meilleure que l'eau pure pour le lavage des emulsions argentiques (je ne parle pas de la derniere eau mais du lavage....) (il suffit de relire le genial petit oppuscule de roger Koackert sur la conservation des barytes...) @+ Christophe

Re: Eau distillée

Auteur: Christophe Frot (195.154.157.---) Date:   30-09-2002 13:17 Pour l'Hrizon c'est vrai pour tous les deux...attention au flare et doubler les vues quand on sent que c'est important... @+ CHristophe

Re: Eau distillée

Auteur: etienne lamblin  Date:   30-09-2002 13:54 Carrefour, très bonne adresse, seulement parfois quelques problèmes de rupture de stocks c'est pourquoi il ne faut pas hésiter à vider le rayon ! les 5 litres aux environs de 8 francs. sinon un peu de bricolage possible, cela marche parfaitement, voir : http://www.educnet.education.fr/meteo/eaubonne/html/eaub4351.htm etienne

Re: Eau distillée

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   30-09-2002 15:01 il suffit de relire le genial petit opuscule de roger Koackert sur la conservation des barytes... ... qui s'appelle comment et qu'on trouve où ?

Re: Eau distillée

Auteur: philippe berger  Date:   30-09-2002 17:54 Pour les procédés anciens, l'eau déminéralisée est extra Personnellement, j'ai dans ma cave une citerne à eau de pluie Je me sers de cette eau de pluie sans problème mais j'utilise comme procédés la gomme, le charbon et le cyanotype J'ignore le résultat sur des procédés aux sels d'argent ou de platine A+ Philippe

Re: Eau distillée

Auteur: Christophe Frot  Date:   30-09-2002 18:26 C'est un bon resume pas cher (120ff l'an dernier!) de tout ce qu'il faut savoir pour la conservation des images argentique... Roger Kockaerts - Traitements de conservation de l'émulsion barytée. édition pH7, Bruxelles, 1999; édition 2002 http://home.tvd.be/cr25588/pH7/texte/LF/LF-menu/LF-pub.html Tu peux l'acheter par correspondance a la Photo Librairie, 49 Avenue de Villiers , 75017 Paris @+ Christophe

Re: Eau distillée

Auteur: Christophe Frot  Date:   30-09-2002 18:29 C'est drole, un deshumidificateur... moi c'est l'inverse j'ai un humidificateur au labo, pour l'hiver et son chauffage! histoire de rester vers 60-70%... @+ Christophe

Re: Eau distillée

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   30-09-2002 18:36 De toutes façons, il en faut 1300 litres pour l'amortir :-) C'est réglé, 6 bidons à 1,15 € chacun au Carrefour du coin. Nettement moins cher que ma Volvic habituelle.

Re: Eau distillée

Auteur: Christophe Frot  Date:   30-09-2002 18:41 Jimmy, je vais peut etre aller la semaine prochaine a Bruxelles (une fois... ;o)) ) voir l'expo de CHristian Nze, justement chez Roger Kockaert, je peux te prendre le bouquin, si tu veux... @+ Christophe

Re: Eau distillée

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   30-09-2002 19:09 Ça marche. Tu connais mon adresse.

Re: Eau distillée

Auteur: Arnaud Frich  Date:   01-10-2002 09:40 Bonjour, Pendant trois ans j'ai utilisé les bidons de 5 litres d'eau déminéralisée Carrefour sans aucun problème ( j'entends aucune trace même après six ans de développement ) et pour moins de 10 fr de l'époque ... 1.5 euros pour ceux qui ne se souviennent plus ! Amicalement, Arnaud.

Re: Eau distillée

Auteur: croizet  Date:   02-10-2002 08:04 Salut à tous, Si vous permettez une petite contribution du "chimiste" de service : pour clarifier le vocabulaire... Ce que jimmy cherche, c'est de l'eau pure absente de tous mineraux résiduels. On peut en obtenir par différents procédés dont le premier connu est la distillation. On peux enlever les minéraux aussi par déminéralisation sur résine échangeuse d'ion, ultra filtration, osmose inverse etc... Je doute qu'aucun de ces procédés ne soit dans une gamme de prix accessible au public. Quand au filtre branché sur le robinet, il s'agit de donner une eau limpide et exempte de contamination bactérienne, d'où son caratère potable mais elle n'est en aucun cas déminéralisée. L'eau de pluie est une bonne idée en zone non polluée, mais elle peu se charger des ions de la citerne (carbonates de calcium pour une citerne en pierre calcaire) ions ferriques pour une cube en fer ou bidon de 200l etc... Le mieux est d'avoir une cuve en plastique inerte. Enfin elle peut se charger d'ions lors du ruisselement sur le toit, ou dans les canalisations... Rien n'est simple. Bref, le mieux serait à mon avis les bidons carrefour pour fer à repasser. Personnellement pour mes plans films 4x5 j'utilise une eau fortement minérailsée (ici au Pays Bas, l'eau de mon robinet est pourrie - heureusement je rentre en France dans deux semaines dans le Pays de Volvic) mais j'ajoute un agent mouillant, comme les additifs de rinçage de lave vaisselle). Ca marche pour les plans films ou le temps de ruissellement est largement inférieur au temps d'évaporation (ou de séchage), mais je ne crois pas que ce serait siffisant pour un fil 120 ou 35mm. J'avais pensé un temps récupérer l'eau d'évacuation du sèche-linge. Théoriquement, c'est de l'eau plus ou moins distillée. C'est peut être une bonne idée, à essayer. Voili Voila Francois, qui va bientôt de nouveau faire des photos de Paysages avec les horizons non plats...

Re: Eau distillée

Auteur: Dominique Perney  Date:   02-10-2002 11:08 Est ce que l'eau déminéralisée pour fer à repasser a un PH neutre ? Pour le traitement avec le PMK il est fortement déconseillé d'utiliser une eau acide .

Re: Eau distillée et pH neutre

Auteur: E. Bigler  Date:   02-10-2002 12:08 Ah le coup du pH de l'eau distillée... une vieille blague pour les étudiants préparant le CAPES de physique-chimie. La scène se passe dans un amphi où des préparationnaires assistent à la présentation faite par un camarade sur la notion de pH. Voyez les enfants, cette eau distillée fabriquée par cet appareil de laboratoire a un pH neutre par définition. Je trempe un papier pH dedans... Aaargh !! le papier vire au rouge !! Le prof' de chimie qui encadre rigole... car il laisse faire chaque année pour mieux faire comprendre le truc. --Bon, allez, de quand date votre eau distillée ? (d'ailleurs elle n'est pas distillée, simplement déminéralisée) --euuh... elle était dans le bidon, là, les préparateurs m'ont dit que... Bref, ll n'y a pas plus instable en termes de pH qu'une eau très déminéralisée à pH 7. Par exemple l'eau utilisée pour le rinçage des plaques de silicium est très épurée de toutes les impuretés métalliques. Elle coûte d'ailleurs tellement cher le litre qu'il vaut mieux acheter celle du supermarché pour la chimie photo. Laissez cette eau très pure un peu à l'air quelques jours et le C02 s'y dissout, donnant in fine in pH un peu acide, assez pour que le papier pH vire au rouge. Moralité le jour du concours ou devant la classe à l'avenir, il faudra tricher un peu. La recette de l'eau à pH 7 ressemble un peu à celle du Picon-Citron-Curaçao chère à Pagnol sauf qu'ici il n'y a que deux tiers : un très grand tiers d'eau "distillée" et un tout petit tiers d'eau du robinet, de préférence calcaire (cela ne marche pas à Volvic-les-Bains). Un coup de papier pH dans cette eau "trichée" qui est "tamponnée" donnera la couleur verdâtre attendue par les élèves.

bienvenue au spécialiste de chimie

Auteur: E. Bigler  Date:   02-10-2002 12:18 Bienvenue sur le forum à F. Croizet. C'est là qu'on voit la différence antre le passionné d'optique et celui qui connaît mieux la chimie. L'opticien de service va vous casser les pieds avec l'ajustement de votre dépoli dans l'obsession des pl/mm, mais il va se contenter de l'eau de ville (dans le massif Jurassien, y'a pas plus calcaire ..) pour ses négatifs. cela rappelle l'histoire de la chaîne HIFI des années '70 et de ses "maillons faibles"... Si mes pl/mm sont cachées en-dessous des traces de calcaire à quoi bon? en pratique et blague à part, je trouve que le mouillant dans l'eau de rinçage cela marche assez bien même avec de l'eau de ville calcaire.

Re: Eau distillée

Auteur: MARTIN Gilles  Date:   04-10-2002 10:41 Salut Jimmy Je suis très content d'avoir fait t connaissance à Sarlat et j'espère que son reverra dans les mois à venir. Pour l'eau distillée la prochaine fois qu'on se voit je t'en amène 3 litres ou plus ! Amicalement Gilles

Re: Eau distillée

Auteur: tom  Date:   19-03-2003 18:44 En fait pour répondre d'une certaine manière sur le pH de l'eau distillé. Prenons le cas de l'eau H20 pure. A l'air libre, le CO2 en faible proportion est un gaz très soluble dans l'eau et qui donc va se mélanger à votre eau pure en donnant deux ions: C03- et H+ ce dernier en prenant la formule du pH qui est le log base10 de la concentration en ions H+ (pour faire vite et évité la loi d'action de masse) va nous faire une eau qui sera aux alentours d'un pH de 5 ou 6 de manière naturelle. Considérons donc d'une manière générale que l'eau distillé après (et probalement avant) ouverture a un pH différent de 7 Quand à la conservation en bouteille plastique, il est très clairement démontré que le matériaux lui même "relargue" (expression de chimiste) de ses composants comme des métaux lourds malheureusement et beaucoup de substance on va dire du type plastique et dérivés Pour ceux qui le recherche donc il faut essayer des contenants en verre de TYPE 1 (la bouteille étant du verre type3 qui à long terme exsude de la soude) qui est neutre dans la masse. a votre dispo pour toutes qustions tom

Re: Eau distillée

Auteur: Nico  Date:   19-03-2003 18:58 Bonjour à tous, Et que dire des déioniseurs Fuji FRSS 10? J'en utilise un, dont on m'a dit que les cartouches se lavaient régulièrement d'une part, et se changeaient tous les ans d'autre part. Je m'en sers pour préparer mes bains de développement, je ne pense pas que cela puisse faire de mal aux films, mais en réalité j'aimerais savoir exactement les pourquoi et comment de la chose! Bonne soirée, N

Re: Eau distillée

Auteur: cartou  Date:   19-03-2003 19:05 "par 5 litres ou plus) ? En pharmacie, c'est hors de prix"..............par curiosité, combien votre pharmacien le vend-il ? ......je suis pharmacien d'officine.....! Cordialement. Patrick Cartou

Re: Eau distillée

Auteur: Marc Grandjean  Date:   19-03-2003 19:11 Bonsoir, D'une manière plus pratique, quel est selon vous l'impact sur le developpement, le rinçage le rinçage final des usages, qui de la Volvic, qui de l'eau démineralisée, qui de l'eau du robinet. Personellement, j'utilise de l'eau démineralisée que je filtre ( j'ai bien remarqué que ce produit domestique n'etait pas exempt d'impuretés.) pour préparer mon révélateur et pour effectuer un rinçage final avant essorage. Bien à vous, MG

Re: Eau distillée

Auteur: tom  Date:   19-03-2003 19:25 tout le problème^dans ce dossier va être de balancer les choses entre le quanti et le qualitatif Si on reste au niveau purement qualitatif on dit que de toute facon: il y a un impact de l'eau non pure chimiquement sur vos travaux photo Le seul hic et c'est là que l'on retrouve l'aspect quantitatif c'est à dire: OK il y a un impact mais tâchons de le mesurer Et là évidemment je ne suis pas en mesure de vous répondre, il faudrait prendre les éléments les uns à suite des autres et s'interroger à partir de quel concentration ils ont un impact et alors QUEL est cet impact Il faut que je regarde ds la littérature je vous tiendrai au courant; EN REVANCHE, gardons une attitude cohérente et raisonnée entre la prise de vue et le séchage de vos epreuves: par exemple n'utilisez pas de l'eau hypra-pure pour vos développement si à l'agrandissement vous n'avez pas le meilleur objectif (s'il existait) qui serai sur cette terre, une pièce exempt de poussière, un condenseur exceptionnel sans effet callier, une minuterie précise etc etc Par contre, il est important de savoir OU il ne faut pas rater et lésiner sur la qualité de certains produits A part un effet artistique recherché un mauvais objectif ne donnera JAMAIS une bonne image par contre un très bon objectif peut en donner une ce que personnellement j'en pense c'est que le mieux est l'ennemi du bien et je me contente de faire du mieux que je peux à chaque étape en évitant le pire et l'usine à Gaz. L'eau reste cependant un sujet fondamental en photographie qu'il ne faut pas négliger. LA QUESTION QUE L'ON PEUT SE POSER: quel est la différence de qualité PERCEPTIBLE que je vais engendrer en modifiant mon process ? Il suffit de regarder les négatifs de Gustave Le Gray qui 150 après sont impeccable.. a votre dispo tom

Re: Eau distillée

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   19-03-2003 21:27 par curiosité, combien votre pharmacien le vend-il ? Le début de cette discussion datant déjà de 6 mois, très franchement, je ne m'en souviens pas, sinon que c'était relativement cher. N'ayant pas trop envie de me prendre la tête avec des histoires d'eau, j'achète depuis ce temps l'eau de Monsieur Carrefour, et je fais avec l'eau minérale de l'épicerie d'à côté si je tombe en carafe.

Re: Eau distillée

Auteur: Christophe (213.223.37.---) Date:   19-03-2003 21:53 J'ai vu la demo de charbon de Pierre Stinga, il utilise un filtre de demineralisation (en fait pour preparer l'eau du the...) qui le satisfait beaucoup @+ Christophe

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