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 Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Pascal Guillaumet 
Date:   26-08-2003 15:57


Bonjour,


Pour notre anniversaire de mariage (10 ans), je voudrais nous offrir un portrait à la chambre, avec tirage du même tonneau (entendez par là fait avec le même soin que la prise de vue, ce qui signifie que je considère qu'une prise de vue à la chambre doit être faite de manière irréprochable, mais je m'égare...).

Connaissez-vous un photographe portraitsite qui travaillle à la chambre du coté d'Issy les Moulineaux ?
Ou bien une bonne âme du forum, bien équipée, qui serai capable de nous proposer ses services ?

D'avance merci
Cordialement
Pascal.


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: alainb 
Date:   26-08-2003 18:50

Bonjour,

Quel budjet consentez-vous à investir ?

A plus Alain


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Pascal Guillaumet 
Date:   26-08-2003 21:28


Bonsoir,

En fait, je n'ai aucune idée du budget que ce travail peut représenter.

J'ai déjà reçu une offre d'un photographe parisien à la suite de ce message. Ce sera pour moi une base de comparaison avec les autres propositions s'il y en a.

Disons que 500 euros me semblent vraiment un grand maximum pour un travail et une épreuve de très grande qualité (tirage contact d'un néga 8x10 ou plus grand par ex, mais je me fais peut-être des idées encore là-dessus).

Mais là encore, je ne sais pas jusqu'où va la qualité. J'imagine que le tirage peut être fait en notre présence (voire refait n fois, jusqu'à notre satisfaction et celle du tireur).

Ce qui nous importe, c'est le caractère "impérissable" et beau de la chose.

De plus, si tout se passe bien, il est possible que l'on repasse pour nos enfants (4) ;-)

Cordialement,
Pascal.


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: christian martinet 
Date:   27-08-2003 01:41

quel est cet affreux fantasme que de définir l'image de son mariage ou autre d'ailleurs que par le simple fait qu'il vaille 500 euros ou qu'il soit réalisé à la chambre . c'est sans intéret ..en plus vous voulez assister au boulot de tirage avez -vous aussi l'intention de demander au patissier d'etre la pour voir comment il monte sa piece montee?
ces memes prestataires vous demanderont-ils d'assister a votre nuit de noces pour voir si vous etes a la Hauteur? c'est tres agaçant ce genre de question est-ce une plaisanterie? ch martinet vous dit salut braves gens.


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Pascal Guillaumet 
Date:   27-08-2003 07:41

Bonjour,

Je pense que vous vous méprenez.
Si je pouvais faire cette photo moi-même, ou la faire faire par un de mes amis, je n'aurais pas mis de message ici.

Puisqu'il y a travail, il y a forcement prix. Vous avez sans doute noté qu' alainb me demandais un budget. donc je réponds.

Quant à la réalisation à la chambre, c'est parce que je VEUX que ce travail soit fait ainsi. On vante tant et plus ici les mérites du grand format, autant les appliquer à quelque chose qui nous est (sera) cher.

Il se trouve aussi qu'en plus d'avoir un beau résultat, j'aime savoir comment il a été produit. C'est la base même de l'apprentissage. D'autant plus que je souhaite me mettre pour mon propre plaisir à la 4x5.

Si vos clients sont satisfaits de la boite noire (prise de vue en entrée, traitement, revenez dans 2 ou 3 semaines, tirage en sortie) de votre studio, c'est très bien.
Mes demandes en tant que client sur ce travail diffèrent. C'est tout.

Ne craignez rien, je ne suis pas professionnel de la photo.....

Bien cordialement,

Pascal.


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: alainb 
Date:   27-08-2003 11:42

Bonjour,

Je n'ai qu'une modeste 13X18 ,désolé .

Selon vos souhaits, vous voulez du 8X10 minimum , je vous conseillerai comme tirage final , un tirage platine .

Je pense que 500 euros c'est très court comme budjet .

Salutations Alain


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Pascal Guillaumet 
Date:   27-08-2003 13:38

Re,

Pour Alainb : non je ne suis pas fixé sur le 8x10 mini. Je parlais d'exemple.

Recentrons nous sur le sujet : je cherche un portraitiste à la chambre. Contact par mail si interessé.

Merci

Cordialement,
Pascal.


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: thierry 
Date:   27-08-2003 18:29

Christian Martinet; c'est le traiteur intraitable?


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: christian martinet 
Date:   28-08-2003 01:26

cher mr guillaumet ,
excusez-moi mais je ne suis pas persuadé que vous puissiez trouver par le biais d'internet et par votre demande d'un travail au grand format LE PHOTOGRAPHE de vos 10ans de mariage. que diable croyez-vous sérieux de devoir chercher un photographepour le simple fait qu'il sache manipuler une chambre? dans un portrait (quelqu'il soit) il me semble qu'en dehors du faitqu'il soit réalisé avec tel outel matériel leCONTACT entre le photographié et le photographe est indispensable! je crains pour vous que vous trouviez peut-etre (dans le meilleur des cas) un grand technicien qui vous fera une photographie techniquement bonne mais surement...sans ame.si la photographie est savoir écrire avec la lumière çà n'est pas que cela.je me bats tellement
depuis longtemps pour essayer de mieux appréhender ce travail de portraitiste qui consiste a mon humble avis de mettre son sujet dans les meilleurs dispositions avant pendant et après la prise de vue.. quand au fait que vous vouliez assister au laboratoire en labo n'importe qui peut gruger l'autre. avnt tout le monde travaillait en grand format et comme maintenant il y avait des bons et des mauvais photographes pourtant ils travaillaient tous en grand format quest-ce qui faisaient la différence?allez donc rencontrer les photographes ,et aussi leurs images et si par bonheur les images de celui qui vous plaira sont faites au...grand format alors vous serez comblé.cordialement chmartinet.


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: christian martinet 
Date:   28-08-2003 01:34

cher thierry,je ne suis pas le traiteur intraitable je le regrette j'aurais moins de difficultés
à joindre les 2 bouts...de saucissons(il est tard excusez le calembour un peulimite)
cordialement christian


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   28-08-2003 09:45

Cette discussion très intéressante pose le problème de la réponse qu'un
professionnel --ou même un amateur prestataire de service-- peut apporter à un
client dont la demande peut paraître étrange au premier abord. Tout d'abord il
me semble que M. Guillaumet frappe à la bonne porte en ce qui concerne le fait
de chercher des professionnels (ou même des amateurs) utilisant la chambre
photographique grand format.

Comment faut-il donc répondre à cette demande ? C'est vrai, pour prendre un
exemple concernant le matériel photo de haut de gamme, que les vendeurs des
grandes maisons photographiques (à Paris ou à New-York) ont très souvent des
clients pressés et fortunés qui viennent et exigent immédiatement d'acheter tel
moyen format professionnel parce que "c'est le meilleur du monde" alors qu'ils
n'ont jamais photographié de leur vie. Curieusement, d'ailleurs, les chambres
grand format éveillent beaucoup moins l'intérêt de ce genre de clientèle,
pourtant la prestigieuse L.h.f T...a n'est-elle pas la meilleure du monde ???
;-);-)
Dans ce cas le vendeur, me semble-t-il, fait preuve de sérieux et de
professionnalisme en discutant avec le client pour essayer de lui faire
comprendre que, peut-être, un appareil un peu plus automatisé et un peu plus
facile d'emploi conviendrait mieux à son besoin. Je ne pense pas du tout que la
démarche de M. Guillaumet s'inscrive dans cette logique.

Non, je pense plutôt à cette histoire authentique d'un citoyen des Îles
britanniques décidant de re-fabriquer un canot en bois tendu de cuir de boeuf
comme le "curragh" des moines irlandais du V-ième siècle de notre ère. Le but
était de savoir s'il avait été possible techniquement à un tel canot de
rejoindre l'Islande par étapes en passant par les Orcades, les Shetlands, les
Féroé. Le client avait donc besoin de cuir tanné selon les procédés anciens. Il
s'adressa à un syndicat des tanneries de l'une des îles britanniques, en
demandant s'il était possible d'obtenir cinquante cuirs de boeuf de premier
choix, mais tannés dans de l'écorce de chêne comme au V-ième siècle. Non
seulement, on lui répondit immédiatement : "... écorce de chêne comme au V-ième
siècle ? Ah oui, bien sûr, le "curragh" irlandais, je connais bien. Pas de
problème pour vos cuirs, Monsieur, c'est parfaitement possible, mais cela
demandera un certain temps", mais de plus on lui trouva un maître-sellier qui
supervisa la couture des cuirs pour la construction du canot, qui arriva
ultérieurement à bon port à Reykjavik. L'histoire est racontée dans ce livre :

« Le voyage du Brendan, par Tim Severin, (Albin Michel, 1978) »


Bonne chance, Monsieur Guillaumet. Ne vous faites pas de souci. Par la "route
des pierres de gué" vous arriverez à vos fins grâce à galerie-photo.


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: jazz 
Date:   28-08-2003 09:59

Quel intérêt de demander à un maître coutelier corse ou Thierois de nous faire un ustensile artisanal forgé à la main et dont le bois est choisi dans une essence exotique? De passer le voir plusieurs fois au cours de la réalisation de l'objet? D'avoir au final un couteau dont le bois demande un soin particulier, ne pouvant pas passer au lave vaisselle! et dont la lame est moins performante que les derniers alliages carbones exigés aujourd'hui pour les professionnels?

Justement, aucun intérêt, juste un plaisir qu'on souhaite s'offrir. Je comprends la démarche de cette demande et je regrette juste de n'avoir ni le matériel ni les compétences pour pouvoir répondre à la demande.

Jazz


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Pascal Guillaumet 
Date:   28-08-2003 14:19


Bonjour à tous,

Pour E. Bigler :
Merci à vous de me préparer psychologiquement à ce "chemin de croix" ..... ;-)
Vous avez bien saisi ma démarche ainsi que qq autres. Je pense effectivement que ce site est un bon point de départ pour trouver un photographe travaillant à la chambre.

Pour M. Martinet :
Votre adresse email semble indiquer que vous ètes un pro. Vos réactions semblent indiquer que vous ètes plus sur la défensive qu'à la recherche (ou l'écoute) d'éventuels clients.
Un fois de plus, je pense que vous vous méprenez. Je ne signerai pas de devis "en blanc" par Internet. Il est évident qu'un bon feeling doit passer entre le photographe et son (ses) modèle(s). Et cela passe évidement par une phase de prise de contact.
Il y a qq mois un article dans "Le photographe" indiquait qu'une partie de la profession déplorait que le public n'allait plus vers le photographe pour faire des portraits de famille. Ma démarche est inverse avec certes un grande exigence de qualité. Vous ne semblez pas appartenir à cette catégorie de photographe. Ou alors vous ètes désabusé.

Pour ce qui est d'assister au tirage, c'est par pure curiosité intellectuelle, pour enrichir ma "culture générale". La encore, c'est une question de confiance entre le tireur et le client. Si cela ne passe pas, ce n'est pas la peine d'insister.

Si je voulais un portait au numérique, ou en 24x36, je serais allé voir des amis. Une fois encore, il s'agit de portrait à la chambre, et uniquement à la chambre. Si personne sur ce forum ne peut répondre à cette demande, tant pis, je me tournerai vers d'autres sources de contacts (annuaire ?, relations, etc...), voire vers d'autres solution "techniques" ( MF, PF, numérique). Mais ce serait dommage (toujours de mon point de vue, par rapport à ma demande initiale).

Pour terminer, la plupart des photographes travaillent maintenant en numérique , PF ou MF. J'ai la prétention de croire que ceux qui n'ont pas abandonné le GF le font plus par plaisir que par soucis de rentabilité économique, et que par conséquent, il seront plus ouvert pour faire partager leur passion que ceux qui ne "pensent qu'à l'argent". Mais là encore, je me trompe peut-être (serais-je naïf ?????) .


Bien cordialement,
Pascal Guillaumet


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: alainb 
Date:   28-08-2003 16:09

Bonjour,

Pour ce genre de travail , il va de soit que l'on ne traite par mail , on se rencontre et on ecoute les desirs du client .Si le courant passe et que l'on est capable de réaliser le travail, seulement après on parle argent .

A plus Alain

Ps; Mr guillaumet vous pouvez me tel au 06 60 23 12 38


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Joel Pinson 
Date:   28-08-2003 16:27

Bien d'accord, mais votre première intervention sur ce fil... semble un peu contradictoire, non?


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Henri Peyre 
Date:   28-08-2003 18:39

Juste un mot : je trouve votre démarche bonne, tout simplement.
Une photo c'est d'abord et avant tout pour se faire plaisir !
Voilà, c'est dit !


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: E. Bigler 
Date:   28-08-2003 18:56

Henri Peyre aura un peu de mal à cacher dans cette discussion
- qu'il adore faire de la prise de vue à la chambre grand format,
- qu'il a déjà fait dans sa vie quelques beaux portraits des membres de sa famille.
Juste un dénonciateur anonyme ;-);-)


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: christian martinet 
Date:   28-08-2003 21:49

mr guillaumet , si le coeur vous en dit vous pouvez venir voir mes images,çà ne coute rien .en attendant de les voir sur un site (en cours de réalisation.)ce que je puis vous assurer c'est que j'aime mon travail que mon travail de portraitiste fonctionne plutot mieux que ce qu'indique "le photographe magazine"avec chaque année pas mal de portraits et des clients satisfaits j'ai toujours d'ailleurs ma vieille chambre en bois gilles faller 18x24 que je n'utilise hélas plus beaucoup.carsi vous etes pret a investir dans un portrait a la chambre peu de clients dans ma localité sont prets.croyez mr que je peux prétendre etre encore un des rares photographes de quartier à proposer une prestation 100% noir et blanc fait main(tirage a l'agran, en cuvette,papier baryté etc).et mes clients viennent me voir parce qu'ils aiment ce qu'ils voient de mes images mais pas pour me demander si je bosse avec l'appareil dubigniou ou tartanpion si cela devait ce faire je pense que je tiendrai le meme discours ce serait certes un client perdu mais un mauvais portrait évité car faire un portrait c'est quasi un geste d'amour.ce jour j'ai photographié un couple etenfant ainsi qu'un...petitchat.demain 3 portraits tous en noir et blanc,vous voyez "le photographe" ne connait pas tout cependant il est vrai que le portrait se perd globalement faute de ...photographes je dis bien photographes pas revendeursde films ou matériel.!avec ces quelques précisions j'espère que vous comprendrez un peu mieux mon agacement.peut-etre mes propos ont-ils ete un peu brusques veuillez m'en excuser.ch.martinet


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Michel.Guigue 
Date:   28-08-2003 23:55

Pour Pascal, auteur de la question :

Je réaliserai avec un grand plaisir (certainement partagé, vu votre intérêt pour les belles choses) une photographie de vous et votre épouse pour marquer l'étape de vos dix ans de mariage. En noir et blanc, je suppose (?)

Avec une chambre photographique de format 13x18 cm (choix entre un appareil moderne ou un appareil en bois qu'utilisait mon grand-père au début du siècle dernier et avec lequel (l'appareil), je photographie toujours à l'occasion, après plus de cent ans (pour la chambre).

Dix ans !
Vous êtes encore des "jeunes mariés" ; cette photographie convoitée devrait à la fois refléter (comme les photographie de mariage classiques montrent un certain bonheur à venir) le futur, plein d'espoir, et les dix ans passée pleins de souvenirs heureux.

Je pense ne pas me tromper en supposant qu'il y a quelque(s) enfant(s) en bas âge qui doivent faire partie de votre vie (?) : auquel cas, ils ont leur mot à dite ou du moins leur présence sur cette photographie semble couler de source.

Et puis, il y a tellement d'autres choses ; non seulement dans votre demande photographique d'un portrait (du moins d'un photographe portraitiste), mais aussi de ce que peut représenter pour vous et votre couple, votre famille, une telle photographie symbolique de dix ans partagés. Cette photographie aura sa place sur un meuble, un piano, une cheminée, simplement au mur ; elle sera certainement un point de repère pour vous-même et vos proche ; plus tard, une référence quasi-immortelle.

Au début de mon intervention, j'aurais du mettre une "s" après réaliserai ; car je suis un peu plus au sud géographiquement parlant (Vienne, au proche sud de Lyon ; mais Parisien né dans le 12° quand même) et cette distance, pour des raisons pratiques, peuvent être un léger obstacle (non insurmontable) à votre (notre) entreprise.

Certains ont parlé ci-dessus de prix (que vous ne demandiez pas du reste) ; il est certain qu'il s'agit là d'une étape incontournable et dont personne ne devrait avoir honte.

Facturation de cette journée "prise de vue anniversaire" : 580.-€ H.T. (TVA à 19.6%) ; plus frais techniques. Les frais techniques étant ceux relatifs aux consommables, déplacements, repas, laboratoire, encadrement, etc.

La fraction de seconde nécessaire à la photographie demandée s'inscrit dans une démarche collective (vous et moi) ; une soirée passée ensemble, un repas, une promenade, etc ; permettant au photographe de "rentrer dans le sujet" et de donner le meilleur de lui-même, en accord avec votre demande. Vous aussi aurez à donner le meilleur de vous-même.

Cette photographie sera un aboutissement, en un premier temps ; puis une récompense, une satisfaction ; un grand bonheur pour tout le monde.


Michel GUIGUE, photographe.

Pas particulièrement "portraitiste", mais passionné par la Nature, la Nature Humaine et celle des entités biologiques humaines ; en plus par votre demande.

Avec toute ma sympathie.


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Michel.Guigue 
Date:   29-08-2003 00:17

--- suite ---

J'ai oublié de préciser qu'un déplacement vers les lieux de ma naissance est tout à fait envisageable.

Vour pouvez aussi, pour ces noces d'Etain, envisager un petit week-end à Vienne ; un week-end photo-plaisir. Cette région est très riche à tout point de vue : paysages, histoire, vieilleries romaines, gastronomie, etc.. Lyon est à côté.

Bien à vous.

M.G.


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   29-08-2003 22:49

Bonsoir

Si vous êtes à Issy les Moulineaux, vous n'êtes pas loin du studio Harcourt....
Je dis ça comme ça.

Jean-Philippe


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Christophe 
Date:   31-08-2003 21:43

Et si apres tout ça vous ne trouvez pas,la solution c'est le jettable a bout de bras,deja fait c'est tres particulier,mais si vous preferez le confort il y a le "photomaton-pas-loin-de-chez-vous" c'est sympa avec les enfants !!!!
Je ne m'en fait pas,vous allez bien trouver quelqu'un.
Bien a vous et felicitations.
Christophe


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: christian martinet 
Date:   31-08-2003 22:02

je ne suis pas sur qu'harcourt travaille à la chambre. il semble que ce soit plutot du moyen format. et puis le jetable pourquoi pas ?.la demande serait aussi valable que celle du grand format si l'on considère que la demande du client doit etre satisfaite.trop peu pour moi.(notez aucune animosité juste un petit peu d'humour)
ch.martinet


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Pascal Guillaumet 
Date:   01-09-2003 21:20

Bonsoir à tous,

Tout d'abord Merci à tous ceux qui m'ont répondu, en mail privé ou ici.

Je vais essayer avec mon épouse de contacter tous ceux qui m'ont laissé entendre qu'ils étaient prêts à travailler sur ce projet.

Ceci étant, ce ne sera pas avant qq temps, puisque d'ici là mon épouse aura accouché et nous aurons déménagé.

Bref, nous allons laisser mijoter ce "premier tour de table" jusqu'à fin octobre. D'ici là nous saurons un peu plus quel type de portrait nous voulons. J'entends par là si le portrait sera pris en studio ou chez nous par exemple, ainsi que le budget.

Encore merci

Bien cordialement,
Pascal Guillaumet


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-09-2003 20:22

Bonjour,

Je mets mon grain de sel, il m'arrive de faire de la photo sur mesure en grand format et de la vendre.

Je pense un peu curieux (je ne suis pas du tout portraitiste et ne suis pas candidat pour ce travail) la démarche et son préssupposé financier.

La demande : un bon travail à la chambre d'un couple en pied avec contact préalable pour plus si entente le tout pour environ 500 Euro et une journée de travail plus frais technique.

La réponse : votre demande, qui ressemble à la queste du graal, doit avoir un prix digne d'un psycanaliste. Je vous proposerai plutôt qq chose entre 2-3000 Euro soit moins cher que mon garagiste pour une journée de travail.

La photographie n'est tout de même pas totalement dans la misère pour pleurer après des rémunérations dignes du tiers monde.

HG


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Pascal Guillaumet 
Date:   04-09-2003 16:41

Bonjour,

Je ne tiens pas à polemiquer plus que de raison.

Pour ce qui est de la demande, vous la qualifiez vous-même, alors que je n'ai pas parlé une seule fois du type de photo que je voulais.

Pour le prix, il est normal que je me fixe une limite de budget..

Pour terminer, si vous n'ètes pas candidat pour répondre à cette demande, je pense qu'il n''est pas nécessaire que vous enonciez un tarif que vous pourriez pratiquer.

Une dernière chose, changez de garagiste, ou de voiture ;-)

Bien cordialement,
Pascal Guillaumet


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-09-2003 19:22

Bonjour,

Vous ne m'avez pas bien lu ou votre garagiste est basé au fond du tiers monde.

500 Euro
TVA = 100 Euro
Reste 400 Euro
Fourniture et amortissement du matériel (en général la moitié de la prestation) 200 Euro

Reste pour 8 heures 200 Euro soit 25 Euro de l'heure = 163 F : c'est bien ce que je dis c'est se moquer du monde (mon garagiste demande 220 F ht).

Il ne s'agit pas de polémique, mais nous ne sommes pas encore rendu à la mendicité.

HG


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: alainb 
Date:   04-09-2003 21:56

Henri ,

Il est pas cher ton garagiste , le mien c'est 340 Francs HT .

A plus Alain


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-09-2003 22:03

Bonjour,

Alain,

je fais mes petit travaux bagnole en province et je n'ai pas un gros 4x4 mais plutôt la bagnole du plouc de service.

Je préfère Alpa ou Sinar et bien d'autre.

Amitiés et à bientôt.

HG


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: christian martinet 
Date:   04-09-2003 22:31

Comme ça devient compliqué de réaliser une image !
Depuis le départ de la demande de Mr Guillaumet j'ai eu de nombreux contacts dans
mon studio de gens qui m'ont simplement demandé de réaliser un portrait ( pour eux, leurs enfants etc ... ) ; jamais aucun ne m'a demandé une réalisation dans un format plutôt que dans un autre. Tous ces clients ne cherchaient finalement que le plaisir d'avoir une image bien réalisée un peu parfois comme celle accrochée sur le mur de ma vitrine ou celle que j'avais vendue à leurs copains.
Effectivement, Mr Guillaumet avant même d'avoir eu une idée de l'image qu'il voulait faire réaliser en faisant appel à un portraitiste voulait lui imposer un format.
Aurait-on osé demander à Picasso d'utiliser des pinceaux bourgeois pour réaliser une
peinture ? Doit-on demander à son menuisier pour la réalisation d'un escalier qu'il utilise tel rabot ou ciseau ou marteau plutôt que tel autre ?
Au restaurant demande-t-on au cuisinier d'utiliser tel ou tel ingrédient de telle ou telle marque ou région pour sa préparation ( on pourrait même lui dire de monter une sauce
avec un fouet ou une cuillere dudul ou tartanpion ). Je crois qu'en dehors d'une estimation de prix il ya une estimation de réponse à la demande qui me semble extrèmement difficile et étrange, et bien compliquée à appréhender.
Bien cordialement à tous Christian Martinet


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Pascal Guillaumet (195.25.223.---)
Date:   05-09-2003 08:41

Messieurs,


Ce débat (comme souvent, voire à chaque fois) dérive.
J'ai eu les réponses que je voulais (même celles que je ne voulais pas).

Certains se comparent à Picasso, c'est dire la haute idée qu'ils ont d'eux-même.
D'autres ne sont pas interessés par ma demande mais s'immiscent dans le débat (just e pour dire qqc , sans doute).

Ceux qui ne sont pas interessés par ma demande, qu'ils ne répondent pas !

Il reste que je suis le demandeur, que je ne bougearait pas d'un iota pour l'instant de ma demande, et que OUI je VEUX un portrait à la chambre, quoi qu'en dise M. Martinet.
Si cette demande est "compliquée à appréhender", c'est que vous avez du mal à lire.

Je ne vous demande pas de comprendre pourquoi, je l'ai déjà écrit ici-même. Même M. Peyre semble approuver ma démarche.

NON je ne veux pas mettre plus de 500 euros dans l'histoire. Et j'ai eu pas mal de contact dans cette tranche de prix, quoi qu'en pense M. Gaud.


Pour moi ce débat est CLOS.
La suite sera sans interêt.

Bien sûr, je vais me faire "traiter de tous les noms", rouler dans la farine (prétentieux, vous n'avez rien à faire ici, je fais de la photo depuis plus longtemps que vous, je suis un professionnel), etc....
Sans interêt, puisque pas en rapport avec ma demande.
Il faut savoir arrêter de se regarder le nombril.

Bien cordialement,
Pascal Guillaumet.


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-09-2003 09:34

Bonjour,

Nous sommes tous d'accord avec la démarche de vouloir un bon portrait, ce n'est pas le problème.
Mais il me semble qu'un forum peut-être une agence de renseignement mais aussi un lieu de partage de point de vue.

Il me semble avoir le droit de critiquer le "Client" type client roi qui est capable de nous faire un court sur ce qu'il faut faire et d'en définir le prix, ce type d'arrogance me semble totalement insuportable et je le dis.

Savoir si certain sont prêt à faire le travail dans ses conditions m'indiffère, mais si ces conditions sont de l'ordre d'un travail illégal (travail au noir par exemple, vu le tarif), je me dis que je suis beaucoup trop gentil avec ce "Client".

Autre remarque : ce forum n'est pas un forum marchand ou l'on peut lancer des appels d'offre, mais simplement débattre et c'est ce que nous faisons, et le sujet est plus important qu'il n'y parait. Il me semble vraiment désolant de voir des professionnels trainés dans la boue quand ils donnent un avis serieux (sans se prendre au sérieux mais en prenant leur travail au sérieux) alors qu'il faudrait plutôt les écouter et faire ce que l'on veut ensuite.

Ce n'est que mon humble avis, mais l'arrogance des "Clients" donneur de leçon me met plutôt en colère.

HG


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: simon clément 
Date:   05-09-2003 11:34

Bonjour,

A Henri(G),

<Il me semble vraiment désolant de voir des professionnels trainés dans la boue quand ils donnent un avis serieux (sans se prendre au sérieux mais en prenant leur travail au sérieux) alors qu'il faudrait plutôt les écouter et faire ce que l'on veut ensuite>

Je trouve ce principe excellent et à appliquer sans modération et en toutes circonstances.
Cela appelle tout-de même une question "Les autres, on peut?".
Cela me rappelle les panneaux de la circulation qui fleurissent dans mes environs, et sans doute ailleurs, à l'entrée des villages, pour inviter les automobilistes à faire à faire attention aux enfants. L'un de ces panneaux demande même de les aimer!!


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-09-2003 11:49

Bonjour,

Simon, si je comprends vraiment votre intervention, vous pensez que je ne soucie pas des Autres (dans le cas présent des bons amateurs).

Ce n'est pas du tout ma pensée, et c'est plutôt le contraire, c'est parce que j'estime et écoute les amateurs (les autres) que je suis présent sur ce forum.

Mais si l'on parle travail et gros sous (enfin pas très gros) il s'agit de professionnels, comme vous le savez je suis contre le travail au noir et aussi contre les travaux souspayés. Je me suis senti attaqué en temps que professionnel et je réponds en temps que tel. Mais vous avez raison il faut écouter les autres bien sur.

HG


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: color 
Date:   05-09-2003 20:03

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 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: ch.martinet 
Date:   05-09-2003 23:01

bonsoir,puisque mr guillaumet souhaite voir ce débat se clore et puisqu'ilest client roi alors sans doute est-ce plus convenable pour dame photographie que de briser la.
je ne me prends pas pour picasso sinon je dessinerais ou peindrais pas meme d'ailleurs je ne me prends pour le menuisier sinon j'aurais monté mon escalier,ni meme pour le cuisinier car il m'arrive trop souvent de faire bruler la bouffe.en revanche nous pouvons parler ensemble de photo c'est ma passion et mon..boulot.comme le dit si bien mr gaud un forum est fait pour discuter donner des points de vue etc...meme si l'on est pas d'accord .le fait de dire ce débat est clos ou tout ce qui viendra après est sans interet me font mieux comprendre le pourquoi de la demande de mr guillaumet en tous cas je souhaite quand meme beaucoup de chance a mr pour sa recherche du "super photographe"(ou de l'idee qu'il s'en fait) et je souhaite aussi beaucoup de courage,d'abnégation(les mots me manquent!)a ce super photographe qui saura conjuguer tout ce talent au service de ce grand ,unique et superbe phénix.
cordialement a tous plus particulièrement quand meme a mr gaud qui a l'air de bien connaitre la photo et qui dit ce qu'il pense.


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: color 
Date:   05-09-2003 23:14

Hier, une journée de travail comme une autre, petit instant de lassitude et je me suis surpris à penser à vous. Puis-je vous tutoyer Pascal, depuis le temps que je passe mes soirées avec vous; plus d'un mois déjà.
Rentré au foyer le soir, à peine si je salue les miens. Qu'un de mes enfants se trouve devant l'écran, un regard suffit à le chasser.
A moi le forum et toi Pascal! où es-tu, que fais-tu?
Photographes! Pascal Guillaumet s'est donné jusqu'à fin octobre pour "laisser mijoter un premier tour de table"
Et son verdict tombera. Certains seront impitoyablement laissés sur le chemin, les autres auront le droit de participer aux épreuves finales.
Photographes, je vous en conjure ne vous découragez pas, tous avez vos chances mais le combat sera âpre, comment pourrait-il en être autrement?
L'élu, le seul, le Champion pourra approcher Monsieur Pascal Guillaumet, le mettre en position, le tirer puis enfin le graver sur son C.V.
De ton côté Pascal, sois dur mais juste, sincère dans ton choix Cornélien.
J'ai suivi passionnement, jour après jour tous les épisodes, j'ai quelque idée sur certains qui se dirigent tout droit vers la sortie. Comment ont-il pu te parler de la sorte, j'en ai été bléssé moi-même.
Pascal tu dois pardonner, un égarement de leur part, ils ne savaient pas tout de toi. Et puis, tu sais Pascal, c'est peut-être chez quelque inconscient que tu as mal jugé au départ que tu trouveras ton Champion.
Le 31 octobre à minuit tombera le couperet; et après combien d'élus? quelles épreuves pour nous donner à tous un lauréat?
Chargement avec des moufles?
Cadrage les yeux bandés?
Mise au point sur un pied (celui qui a le soulier)?
Et le matériel, Pascal, qui te tiens tant à coeur?
Quelle chambre? bois? métal?
Quelle focale?
Quelle marque?
Quel format Pascal, Quel format?... j'en connait un qui avec une 30x40 toute neuve pourrait venir jouer les trouble fête au dernier moment, se laissera-t-il séduire?
Et puis Pascal, tu n'est pas tout seul, ton épouse que nous ne connaissons pas, comment est-elle? quel est son choix? dis-nous Pascal je t'en supplie! elle ne peut plus rester silencieuse, ne serait-ce que par respect pour nous.
Tu dois avoir des enfants, des animaux... ils ont le devoir de s'exprimer eux-aussi.
Puis-je proposer ici, un concours de pronostics pour trouver le Champion que Pascal choisira?
La récompense serait un tirage de "LA PHOTO" dédicacée par la famille Guillaumet, tu ne peux refuser ce cadeau Pascal.
Cette PHOTO qui est le centre de nos pensées, nous voulons la voir sur Galerie photo.
Amis de la Photographie qui voulez voir cette photo, dites-le ici haut et fort: "LA PHOTO! LA PHOTO!" sur notre site, pour nous.
Quant à moi Pascal, je ne sais pas si je pourrais la regarder cette photo, car j'ai construit depuis tous ces longs jours ton image idéalisée dans mon esprit et c'est celle là que je veux garder de toi.
Mais cette PHOTO tu l'auras Pascal, sois-en sûr, on a parlé d'argent sur ce forum, quelle méprise, tu l'auras gratuitement. La pureté de l'art ne fait pas bon ménage avec l'argent.
Photographe! l'honneur de photographier Monsieur Pascal Guillaumet, voilà ce qui doit guider vos pas.
Rendez-vous à tous le 31 octobre à minuit autour de toi Pascal sur ce forum pour connaître les finalistes ou pourquoi pas le Champion.
En attendant Pascal continue de nous tenir en haleine, de nous torturer...
Ahh! cruel Pascal!
color


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Pascal Quint 
Date:   06-09-2003 09:29

Il y a quelque chose que je ne comprends pas bien dans cette cabale qui se déchaîne contre ce pauvre Pascal Guillaumet : ce forum est censé réunir des passionnés de haute résolution, donc pour une grande partie d'entre eux, des passionnés de grand format. Il est dit et redit sur ce forum - et je partage cette opinion sinon je ne me casserais pas la tête moi-même à ramer avec ma chambre et mes PF - que le GF apporte quelque chose de différent, peut-être difficilemment exprimable, mais certainement visible à ceux qui savent ou veulent regarder.

Alors pourquoi s'acharner sur l'initiateur de cette discussion qui demande simplement un portrait au GF ? Il ne vous demande pas d'utiliser telle ou telle marque de chambre ou d'objectifs, ni même tel ou tel type de PF. L'allusion "tarte à la crème" aux pinceaux de Picasso est donc complètement à côté de la plaque, voire de parfaite mauvaise foi.

Quant au prix qu'il s'est fixé, je ne vois là rien de choquant. Il vous indique son budget, libre à vous de le considérer trop bas pour lui faire une proposition. Mais libre aussi à vous de lui dire : "à ce prix là, je serai obligé de travailler a minima, de ne pas passer plus de deux heures, de ne pas me déplacer, de faire le portrait en extérieur pour simplifier le réglage de l'éclairage, ...etc."

Et quant au persiflage surréaliste de "Color" je me dis que la nature humaine est capable de bien des perversités à déformer à ce point la lettre et l'esprit d'une demande toute simple, à la limite peut être un peu naïve, mais certainement pas méprisable.

Amitiés à tous et vive la photo GRAND FORMAT


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: color 
Date:   06-09-2003 14:46

Pourquoi "pauvre"?
color


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Gilles 
Date:   06-09-2003 23:00

Juste une anecdocte, j'ai personellement eu l'outrequidance d'oser demander une photo en GF. Réponse : " plus personne n'utilise cela mon bon monsieur, excepté peut être dans l'industrie et encore "....

A méditer


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-09-2003 00:00

Bonjour,

Gilles,

Sur ce fil la discussion est autre (nous sommes sans doute capable d'aligner une bonne centaine de chambre du 6x9 au 30x40, pour nous autres le grand format est une évidence) mais le camarade demandeur type client roi c'est un peu trop pour notre passion pour le bon "job".

Votre anecdote est un peu pathétique, mais le monde moderne ... ???

Il faut résister, savoir dire NON de temps à autre, et refuser qq dictats, ce n'est pas plus compliqué.

HG


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: thierry 
Date:   07-09-2003 02:50

Bonjour,
Mr Gaud, dictats des garagistes par exemple ?
Il ne faudrait quand même pas oublier que les photographes qui ont marqués l'Histoire de la photographie étaient pour la majorité des amateurs (voir les portraits de J.M Cameron, de C.L.Dodgson etc...) Le discours : "je suis professionnel (parce que je fais commerce de mes photos) donc je sais !" est affligeant. S'il est vrai que la demande de Pascal était quelque peu maladroite (ce n'est pas parce que c'est du grand format que le résultat sera automatiquement bon, le bon portrait en tant que style photographique demande plus une excelente maîtrise de la psychologie humaine est une certaine capacité à la transcrire en image qu'un savoir faire technique quel que soit le format) qu'il faut s'acharner à ce point sur lui ! Color, vous êtes pathétique.
Thierry Marie Gonidec.


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-09-2003 09:46

Bonjour,

Cher Thierry,

Je prolonge un peu, vous déformez ma pensée, ce n'est pas parceque je suis professionnel que je fais de bonnes photos ou que j'ai raison, c'est évident je vous rejoint.

Mais notre ami client roi se pose en client et propose un prix, c'est donc une proposition professionnel qui est attendue, c'est pour cela que j'ai donné mon avis sur le fait qu'il n'y pas de raison objective à traiter un photographe ayant pignon sur rue moins bien qu'un plombier ou un garagiste, c'est tout.

Mais je le répète je ne suis pas candidat, mais suis simplement choqué par le côté "Client Roi - loi du marché".
De plus ce site n'est pas le terrain des appels d'offre ou l'on choisi son photographe comme du bétail.

HG


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: color 
Date:   07-09-2003 11:38

Mon intervention n'avait pas d'autre but que de mettre un peu d'humour, peut-être caustique, j'en conviens, au milieu d'une discution de marchands de tapis.
Si j'ai pu blesser, veuillez accepter mes excuses.
Monsieur Pascal Guillaumet, vous avez bien compris lors de ces échanges que votre demande, si vous restez "dans la légalité" a un prix qui est loin d'être négligeable.
Savez-vous que pour moins que cette somme, du fait de l'évolution du marché, vous pouvez vous équiper correctement sur le marché de l'occasion, d'une chambre, un objectif, pied, quelques chassis, posemètre et films.
Si vous êtes intervenu sur ce forum, c'est que vous vous intéressez à la photo et en grand format.
Vous serez donc équipé et vous pourrez faire vous même votre photo d'anniversaire.
Elle n'aura peut-être "la patte" du professionnalisme, mais faite par vous.
Vous ferez tirer la première par une personne compétente; puis pour vos 11 puis 12... ans de mariage vous serez sûrement autonome.
Bon chance, bonnes photos et entre les dates anniversaire n'oubliez pas de balader votre chambre tout autour de vous.
color.


 
 Re: Cherche Photographe Portraitiste
Auteur: christian martinet 
Date:   07-09-2003 22:54

merci a color pour son humour et son parler franc ainsi qu'a mr gaud pour ces quelques bouffees d'air.mais pour mr quint permettez-moide vous demander:pourquoidans votre plaidoyer en faveur de mr guillaumet premierement vous dites pauvre, puis je ne me casserai pas la tete a ramer avec ma chambre(prenez plus petit la photo c'est d'abord du plaisir)puis pour moi en cequi concerne picasso,je n'ai parlé de lui que pour exemple illustré si vous préféré de vinci ou goya ou dali pas de probleme.(mais qui veut de mon menuisier et de mon cuisinier..sniff.sniff).
enfin j'aimerai ajouter quand on travaille pour quelqu'un ,cher mr dans tous les métiers et y compris dans la photographie on ne travaille jamais au minima. le minima c'est pour les mauvais les arnaqueurs.on réalise un travail avec amour passion on y met le tempset on fait payer ce qui parait juste pour le client,sinon on ne fait pas.(je ne crois pas du tout au travail au rabais meme si c'est la mode!).
pour finir,quand a votre allusion sur le portrait en exterieur plus simple d'apres vous détrompez-vous!l'éclairage extérieur peu s'avérer très difficile revoyez donc cher mr votre plaidoyer.je n'ai pas le sentiment qu'il y ait eut une cabale mais la réaction de quelquesphotographes un peu agacés qu'on leur disent toujours comment il serait bon qu'ils fassent car si le photographe evidemment doit écouter et "aimer"son futur modèle il mérite lui aussi un peu de considération or le fait de lui imposer d'emblée une contrainte technique ne correspond pas a l'esprit d'un éventuel client vers un portraitiste et je doute que cette demande ne trouve preneur sérieux mais je peux me tromper ce n'est qu'un avis le forum c'est aussi un échange. cordialement a vous .ch.martinet




 
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