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 grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: Marc Sadouni 
Date:   24-09-2002 11:53

Bonjour,

Jesuis un nouveau venu au grand format (chambre 4x5), et certains d'entre vous savent que j'ai franchi le pas en grande partie grâce au soutien technique trouvé sur ce site, et auprès de plusieurs de ses éminents contributeurs!

Aujourd'hui, après quelques semaines de pratique, je ne regrette pas de m'être lancé, découvrant chaque jour un nouvel aspect de ce vaste et riche univers photographique, école de patience et de rigueur.

Ma seule déception résulte de l'approvisionnement en films; qu'il s'agisse de 4x5 ou de 120, se procurer de la pellicule à un prix décent relève, dans notre pays, du parcours du combattant. Je m'approvisionne en Allemagne et en Angleterre, réalisant ainsi parfois jusqu'à 70% d'économie sur les tarifs nationaux.

Après cette longue digression liminaire, mais qui me semblait indispensable pour bien expliquer mon point de vue et les questions qu'il entraîne, j'en viens à mes interrogations:

-pensez-vous que le numérique est promis, dans les grands et moyens formats, au même avenir que dans la photo grand public et 24x36?

-l'évolution, en terme de baisse des prix sera-t-elle la même?

- disposerons nous d'une qualité et de résolutions dignes de nos formats?

-quels sont, aujourd'hui, les systèmes disponibles pour la prise de vue numérique, en existe-t-il à des prix raisonnables?

je pensais lancer cette discussion lors de la rencontre galerie-photo, mais quelques soucis de santé m'empêchent d'être des vôtres dès novembre, et je ne suis pas assez patient pour retenir mes questions jusqu'en mars!

merci d'avoir pris le temps de me lire
cordialement

Marc Sadouni


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: Joël Pinson 
Date:   24-09-2002 13:01

Difficile de trouver du 4x5 ? Alors qu'est-ce que je devrais dire moi qui ne fait que du 5x7 !!! J'ai plutot l'impression qu'il n'y en a que pour le 4x5 :-)

Treve de plaisanterie, c'est vrai que faire du garnd format en France, c'est vraiment le parcours du combattant. Je regrette beaucoup mes annees americaines...

Pour ce qui est du fond, le modeste pratiquant que je suis a appris sur ce site que l'argentique est a ce jour inegalable en qualité, du moins en ce qui concerne la prise de vue. Et de toute facon, des dos numeriques à 20-30000 euros c'est pas demain la veille que j'en achete un !! Mais je pense (je devrais dire j'ai peur) que dans un avenir peut-etre plus proche que ce qu'on croit le numerique nous rattrapera...


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: VZ 
Date:   24-09-2002 13:04

Bonjour,

voici un lien vers une discussion de l'ancien forum où je décrivais les prouesses du capteur H20 de chez Phase-One : aptitude au contraste de 11 IL !!! Vous avez bien lu 11 IL ! Sachez que cette petite merveille coûte la modique somme de 25.000 € ! Si vous ne pouvez pas l'amortir dans les 6 mois qui suivent l'achat, n'y pensez pas. C'est un outil de pro pour de la production. Il est évident qu'à moyen terme, voire à court terme, l'industrie saura fabriquer et distribuer des jouets ayant des performances équivalentes au H20 pour moins de 5000 € : à méditer pour les amateurs tentés d'investir aujourd'hui de très lourdes sommes dans des scanners.

http://www.galerie-photo.org/

Bonne méditation.
VZ


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: VZ 
Date:   24-09-2002 13:09

Je m'y suis mal pris.

a-f-6c8.html


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: Marc Genevrier 
Date:   24-09-2002 14:15

J'ai l'impression que d'autres pays, pas très lointains, sont encore plus mal lotis que nous en matière de films et de développements. D'ailleurs, pour le 120, je n'ai aucun problème avec mon photographe de quartier, mais je n'ai pas fait non plus le décompte des boutiques de Lyon qui en ont vraiment en stock...

Pour l'avenir, il est difficile de prévoir quoi que ce soit, si ce n'est, à mon avis, que ça restera cher, parce que destiné à un public essentiellement professionnel et limité. Les coûts des matériels GF et MF argentiques sont nettement supérieurs à ceux du 24x36 grand public, donc je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas pareil pour le numérique. Pour l'instant, il n'existe rien à mon sens à un prix "raisonnable" (notion très fluctuante d'un individu à un autre) et je n'espère même pas trouver ces matériels d'occasion dans quelques années à des prix accessibles pour ma bourse.

Autre problème qui entre dans le coût : en général, les capteurs sont plus petits que les surfaces sensibles, donc les focales normales deviennent des télés, etc. Donc si on n'a pas déjà toute la gamme d'optiques, on est obligé de compléter vers le bas, ou même d'acheter des optiques dédiées, conçues spécialement pour obtenir les meilleurs résultats avec les capteurs. Je ne sais pas d'ailleurs si elles apportent vraiment un plus, c'est juste ce que disent les fabricants. Ensuite, il faut un ordinateur puissant, etc., etc.

Pour info, question qualité : Phase One propose aussi un dos de type "scanner" qui produit des images de 8000 x 10000 pixels, si je me souviens bien, soit l'équivalent d'un 4x5 numérisé à 2000 dpi. Pas mal, non ?! Ce n'est pas utilisable partout ni pour toutes les photos, mais la qualité est là, toute proche en termes techniques. Allez voir aussi sur le site Kodak pour charger des images faites avec leur dos ProBack. Impressionnant (très long à charger, aussi...). Cela dit, la différence avec mes scans ne se verra sans doute pas beaucoup sur un tirage A3 et tout le monde ne peut pas se payer une imprimante grand format. Encore une question de sous...

Marc


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: Christophe Frot 
Date:   24-09-2002 16:05

Et encore, Joel, essaye avec du 7"x17" et du 12"x15", tu verra ce que c'est que la difficultee de trouver du film!

@+

Christophe


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: Ed 
Date:   24-09-2002 20:47

Si vous avez des plans intéressant pour commander des plan films 4 x 5 inches à l'étranger, faites-moi signe, je suis preneur.

calumet photo uk vient de me répondre qu'ils n'expédient pas les commandes inférieures à 250 livres.

pour le moment, c'est chez prophot que je paye le moins cher... moins cher étant assez relatif...

Ed


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: Marc Sadouni 
Date:   25-09-2002 14:25

Ed,

votre message me surprend, j'ai sous les yeux ma facture de Calumet.uk, pour une boîte de Polapan 54, qui m'a coûté la somme exacte, tva et envoi compris, de 39,30£, soit un peu plus de 58€.

mon achat remonte au 30 août

cordialement


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: henri peyre 
Date:   25-09-2002 21:20

C'est difficile de faire le moindre pronostic sur le numérique.
Une chose est sûre, le numérique est fragile au transport et a besoin d'électricité pour fonctionner, ce qui sera toujours pénible sur le terrain.
D'autre part la technologie avance vite et démode tout sur son passage ce qui rend tout investissement en numérique infiniment plus aléatoire que l'investissement sur l'argentique.
Ensuite les chambres sont des systèmes modulaires et peuvent parfaitement adopter tout dos à venir.
Enfin... il y a des tas de choses qui font que le plan-film a de beaux jours devant lui (voir en [http://www.galerie-photo.com/180mo-sur-4g.html])


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: Ed 
Date:   25-09-2002 21:34

Marc,

je vous confirme la réponse que j'ai reçu de calumet photo uk il y a 2-3 jours : pas d'envoi quand la commande est inférieure à 250 livres. c'est une demoiselle Machado qui signe la réponse.

Si vous arrivez toujours à commander chez eux, faites-moi signe, ça m'intéresse vraiment.

Ed


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: Ed 
Date:   25-09-2002 21:39

Marc,

voici le texte de leur réponse :

Sent: Tuesday, September 24, 2002 8:48 AM
Dear Sir
Thank you for your web order.
Unfortunately we unable to process export web orders under £250.00. We hope
to have some information to that effect on our web site soon. I apologize
for any inconvenience this may cause.
Best regards
Manuela Machado
Calumet
London


Ed


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: didier 
Date:   26-09-2002 20:23

bonjour
afin de tester les perfomance reel des appareils numérique, j'ai fais l'aquisition il y a peu d'un olympus E20P 5 millons de pixel.
Des deformations apparaissent avec les courtes phocales
les diaphs ne vont pas au dela de f11 voir moins pour d'autre
la qualité des images et bonne malgrés un rendu un peu trop doux en format tiff

Le plus gros avantage d'un numerique a mon sens et qu'il remplace un polaroide
a moindre cout (apres achat de l'appareil et de l'ordi voir imprimante bien sur)

Autre avantage la selection des images et la rapidité du rendu
les modif sous logiciel de traitement de l'image
La macro et vraiment rapide

Bref je me sert du numérique pour faire des reperrages sur le terrain, puis je reviens avec ma chambre faire ma photo ,la je reajuste la perspective, et je laisse place a ma créativité (si elle existe).

Parfois sous logiciel apres scan de mon plan film, je réajuste et conjugue avec ma premiére photo numérique.avec des resultat acceptable

j'ai l'impression que cet appareil va remplacer mon 24x36 par son coté pratique et ludique, mais je ne pense pas qu'il puisse me procurer les même plaisirs que ma chambre ni les même sensations.
ajouter un dos numérique a ma chambre me tenterais mais le pris me fait peur
et je ne pense pas que le rendu soit équivalent a celui d'un négatif traditionnel
cordialement
Didier


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: Christophe 
Date:   26-09-2002 22:21

POur le noir et blanc, les plan film Fortepan sont les moins cher et on les trouve chez Jipe labo (pour info, l'usine est la meme que celle qui couche l'emulsion pour Bergger...)

@+

Christophe


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: Marc Sadouni 
Date:   29-09-2002 12:55

Je vous remercie tous d'avoir participé à cette discussion, je ne pensais pas recueillir autant de réactions.

je trouve pour ma part que le numérique devient une alternative intéressante pour les moyen et grand format, tout au moins au plan technique, car financièrement, vos avis le montrent bien, les prix sont encore délirants.

j'espère que dans un avenir proche, les marques feront un effort pour proposer, comme elles le font sur le marché du 24x36, des tarifs acceptables


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: Christophe 
Date:   29-09-2002 21:33

Ils ne feront pas d'effort puisque le marche est trop restreint...

@+

Christophe


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: JEAN6YVES 
Date:   04-10-2002 18:01

SI VOUS AVEZ DES BONNES ADRESSES POUR ACHETER DU 120 EN ANGLETTERE
PLEISE POUVEZ VOUS ME DONNER L'ADRESSE jy


 
 Re: grand format et dos numérique: votre avis?
Auteur: JEAN6YVES 
Date:   04-10-2002 18:03

SI VOUS AVEZ DES BONNES ADRESSES POUR ACHETER DU 120 EN ANGLETTERE
PLEISE POUVEZ VOUS ME DONNER L'ADRESSE jy




 
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