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explosion

Auteur: tom
Date: 07-08-2003 10:04

Juste en passant:

j'ai l'habitude de préparer du D76 en solution mère un peu à l'avance: je le conserve dans des flacons en verre brun que je rempli strictement jusqu'au ras-bord, et ensuite je bouche. Je vérifie ensuite l'absence totale d'air. Ce qui fut fait.

Et bien par ces grosses chaleur ce qui devait arriver arriva: la dilatation du liquide dans le flacon sans volume d'air pour la compression éventuelle a fait se fendre avec grand buit, cette nuit le flacon par le bas: le litre de D76 s'est peu à peu répandu ds ma cuisine...

Pour ceux qui peut être procèdent de la même manière et par ces temps ci...

Re: explosion

Auteur: Sly
Date: 07-08-2003 15:29

Bizarre bizarre, car l'eau contrairement à tout le reste ne se dilate qu'en gèlant...
C'est donc ton pot qui a du se dilater, mais ça je n'en ai jamais entendu parler...

Re: explosion

Auteur: Sly
Date: 07-08-2003 15:38

Oups je viens peut-être d'écrire une co***rie,
cf http://perso.wanadoo.fr/bernard.pironin/aquatech/Equipements/expansion.htm

Re: explosion

Auteur: toai
Date: 07-08-2003 15:46

effectivement bizzare, car de l'eau seule dans un bouteille remplie a ras bord sans air,
avec un temp de 40 ° celsuis ne fait pas cela,du moins visiblement....(?)

par contre , gelé , la boutille craque....la solidification doit prendre plus de place en "volume".

peut etre que c'est le D76 qui entraine des caracteristiques bizzares : degagement de
gaz ?

encore un mystere de la thermo , que les thermodynamiciens doivent avoir une reponse..

Re: explosion

Auteur: toai
Date: 07-08-2003 15:48

effectivement on dit que des grosses co....neries...

Re: explosion

Auteur: toai
Date: 07-08-2003 15:51

d'apres le graphe , a 40° une variation du volume de 0,75%
invisible a l'oeil nu...
on est tombé dans le piège des idees preconcues...

Re: explosion

Auteur: Sly
Date: 07-08-2003 16:00

Enfin ce qui m'étonne c'est que la dilatation aie eu lieu la nuit où normallement la température baisse... Et puis que ce soit pas le bouchon qui ait sauté, mais là tu va me répondre que tu avais un superbouchon armé blindé et renforcé... Et puis aussi que tes pots de confiture n'aie pas explosé...
A part ça je me souviens il y a un peu plus de 20 ans, à l'école, d'avoir fait un thermomètre à eau...

Bon faut que tu bricoles une membrane pour avoir ton produit d'un côté et de l'air de l'autre côté pour absorber la dilatation...

Re: explosion

Auteur: toai
Date: 07-08-2003 16:06

pourquoi remplir a ras bord?
le d76 perd beaucoup de sa puissance au contact de l'air a ce point?

Re: explosion

Auteur: François Besson
Date: 07-08-2003 16:17

bonjour,

quelques souvenirs lointains de physique:

Il y a deux effets physiques opposés qui vont augmenter le volume d'une quantité fixe d'eau:

- la hausse de la température par l'augmentation du mouvement brownien
- la baisse de température par la cristallisation qu'elle induit

le maximum de densité se situe vers plus 6° (tout cela de mémoire, cela remonte à plus de 20 ans...)

François

Re: explosion

Auteur: toai
Date: 07-08-2003 16:23

bien vue francois, je men souveins de quelques bribes...ce fameux mvt brownien
traité en maitrise, avec une grosse dose de stats ...
apparemment vos souvenirs datent de 20ans ,elles sont bonnes
les meiux de 10ans...j'ai été plutot moyen comme etudiant...

Re: explosion

Auteur: Bigors
Date: 07-08-2003 16:29

Bonjour,

Il existe des bouchons à membranes qui permettent l'expansion du fluide tout en le maintenant sans air, il agit comme un vase d'expansion de chaudière.

Dans le cas d'une bouteille, dont le diamètre du goulot serait de 15 mm, une dilatation de 0,75% fait monter le niveau de liquide de 4,2 mm. Ce n'est pas si neutre qu'il n'y parait.

Cordialement

Daniel

Re: explosion

Auteur: tom
Date: 08-08-2003 10:14

merci pour vos réponses.

1) Le flacon en verre (type bouteille sirop pharmacie en verre jaune) dans lequel j'ai mis le D76 supporte nnormalement une pression interne selon la norme de 8 bars (j'en vends tous les jours) après cela peut probablement donner ce qui s'est passé chez moi.

2) La dilatation du liquide (bague de 28 mm) augmente considérablement la pression :
l'eau est très difficilement compressible
il n'y a pas de vase à expansion (espace d'air dans la bouteille qui peut être comprimé)

3) Non, je n'avais pas de bouchon spécial, je vais changer mon système: bouchon à membrane

4) Le refroidissement de l'eau, puis son gel:
le mouvement dipolaire électrique de l'eau (oxygène très électronégatif et hydrogène électropositif) est bloqué lors du gel: en bref, les molécules bloquées, à cette cause, prennent plus de place: la glaca une densité moindre que l'eau et flotte.

5) tous les corps ne se dilate pas lors d'une élévation de T°: certaines vitrocéramique font le contraire.

Bref, peut de rapport avec la photo

6) Je reste persuadé qu'au contact de l'air le D76 et autres s'oxydent c'est pour cela que je l'avais enfermé.

7) Alors comment se comporte nos objectif entre -20°C et +50°C comment les lentilles bougent elles dans l'objectif ?

Peu importe cette usine à gaz, et merci encore

Re: explosion

Auteur: simon clément
Date: 08-08-2003 18:39

Bonjour,

Bizarre, jamais vu. Quelle était la température du D76 au remplissage?

Re: explosion

Auteur: tom
Date: 11-08-2003 12:12

température ambiante 20/25°C