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Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Daniel Rocha  Date:   25-01-2006 09:50 Bonjour, Après l'achat de la chambre sans objectif, l'impatience d'avoir une optique me gagne... Et je regarde les occasions disponible sur Paris, et la profusion d'optique sous des appellation différentes me laisse perplexe, et mon entrée dans ce "nouveau monde" me fait plus poser de questions, que je ne trouve de réponse... Donc je fais appel à vous.... :) Sinar propose des optiques et un obtu sous forme de planchette. Que pensez vous de ce dispositif et de ces optiques ? Il y a des optique siglé s et n, la différence ? J'envisage l'achat d'un 150. Y a t il des optiques a éviter ? Je suis assez tenté par l'obturateur Sinar, mais peut-on trouver un obtu moins cher ? J'ai l'impression que je vais en avoir pour environ 500 euros pour une optique ! Argh... Des idées, suggestions ? Merci ! :)

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Pierre Brasile  Date:   25-01-2006 10:50 J'en suis au même point que vous et je vous livre ce que j'ai retenu de divers fils qui sont sauf erreur de ma part des avis émis par H Gaud et E Bigler en 150 j'ai fait mon choix sur un schneider Apo Symmar L 5,6 J'ai cru comprendre que c'était un excellent objectif et que d'une manière générale il fallait privilègier les objectifs modernes si les finances le peuvent Comme accessoires utiles, est ce que l'obturateur sinar apporte quelque chose ?

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Henri Gaud  Date:   25-01-2006 10:56 <<Comme accessoires utiles, est ce que l'obturateur sinar apporte quelque chose ?>> Bien sûr le Copal Sinar c'est super ;-))) Mais sur une P ou on n'est pas un Kg près, Et puis il faut une machine très stable, Et il faut accepter que les optiques ne puissent pas se monter sur une autre chambre, Mais on peut monter toutes les optiques du marché ou presque et surtout toutes les optiques venues de banc de repro. Mais sur une F c'est déconseillé, Un Copal en Etat vaut 300 euro et chacun des déclencheur (2) vaut 100 euro ht en neuf.

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Pierre Brasile  Date:   25-01-2006 11:01 ci-joint fil sur les objectifs n-f-117431.html

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Sergio  Date:   25-01-2006 11:02 L'avantage de l'obturateur Sinar, c'est tout d'abord que les vitesses sont constantes, quel que soit l'objectif qu'on utilise. En outre, avec les optiques montées sur système DB, on peut avoir la présélection automatique du diaphragtme - comme sur un reflex- voire une fermeture automatique del'obturateur lorsqu'on insère un châssis. Attention : il faut impérativement disposer des cables dédiés, qui sont assez chers... Autre avantage, les optiques Sinaron montées sur DB sont souvent moins chères en occasion, et il s'agit de Rodenstock haut de gamme le plus souvent. On peut aussi monter des objectifs de reproduction type G-Claron, apo-Ronar etc... sans obturateur, qu'on trouve en occasion très bon marché. Inconvénient : tous ces objectifs ne pourront pas s'adapter à une autre marque de chambre, sans racheter d'obturateurs...ou de béret !

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Pierre Brasile  Date:   25-01-2006 11:02 Merçi Henri, Cordialement

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Daniel Rocha  Date:   25-01-2006 11:41 Pierre Brasile >en 150 j'ai fait mon choix sur un schneider Apo Symmar L 5,6 Il coute combien ?! >J'ai cru comprendre que c'était un excellent objectif Un APO j'espère bien ! :) Il est meilleur que le Sinar ? >et que d'une manière générale il fallait privilègier les objectifs modernes si les >finances le peuvent Pour le traitement multicouche, j'ai lu aussi :) Henri Gaud <<Comme accessoires utiles, est ce que l'obturateur sinar apporte quelque chose ?>> >Bien sûr le Copal Sinar c'est super ;-))) C'est le système DB, le Copal Sinar ?! >Mais sur une F c'est déconseillé, Pourquoi à cause du poids (vers l'avant) ? > Un Copal en Etat vaut 300 euro et chacun des déclencheur (2) vaut 100 euro ht en > neuf. 400 euros pour seulement l'obtu plus le prix d'une optique... C'est terrible.... Sergio >L'avantage de l'obturateur Sinar, c'est tout d'abord que les vitesses sont constantes, >quel que soit l'objectif qu'on utilise. En outre, avec les optiques montées sur système >DB, on peut avoir la présélection automatique du diaphragtme - comme sur un reflex- >voire une fermeture automatique del'obturateur lorsqu'on insère un châssis. Attention : >il faut impérativement disposer des cables dédiés, qui sont assez chers... Intéressant.... Merci pour les précisions ! >Autre avantage, les optiques Sinaron montées sur DB sont souvent moins chères en >occasion, et il s'agit de Rodenstock haut de gamme le plus souvent. On peut aussi >monter des objectifs de reproduction type G-Claron, apo-Ronar etc... Le DB coute bien cher.... Argh... Merci à tout le monde... :) sans obturateur, qu'on trouve en occasion très bon marché. Inconvénient : tous ces objectifs ne pourront pas s'adapter à une autre marque de chambre, sans racheter d'obturateurs...ou de béret !

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Henri Gaud  Date:   25-01-2006 11:49 >Mais sur une F c'est déconseillé, Pourquoi à cause du poids (vers l'avant) ? Non le Copal Sinar est un gros Copal, un très gros copal, Qui à chaque déclenchement provoque un petit tremblement de terre, Il faut donc un corps avant très stable, plus stable qu'une simple F.

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Henri Gaud  Date:   25-01-2006 11:53 J'ajoute que Copal et DB sont des choses différentes d'un même système, Certain Copal n'ont pas de monture DB, DB c'est un système de préselection du diafragme, L'affichage du diaf se faisant sur l'obtu, Avant il y avait les montures Papillon, montée sur chaque optique, sans présélection.

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: jean-claude LAUNEY  Date:   25-01-2006 12:18 Je dirais : faites simple. Surtout vu le prix et les problèmes après si vous voulez changer de chambre par exemple. Rien de rédhibitoire à avoir un simple obturateur. On se fait aux manoeuvres. Les marques les plus courantes offrent des objectifs avec des performances très similaires ( pour ne pas dire semblables ) si on se place dans des mêmes générations. Apo Symmar L chez Schneider apo Sironar N chez rodenstock par exemple Allez voir aussi sur le site : la boutique Vous avez l'ensemble des productions Schneider, Rodenstock, Fuji, Nikon

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Daniel Rocha  Date:   25-01-2006 12:26 >Non le Copal Sinar est un gros Copal, un très gros copal, >Qui à chaque déclenchement provoque un petit tremblement de terre, >Il faut donc un corps avant très stable, plus stable qu'une simple F. Ok donc ce n'est pas le système DB de ce que j'ai vu c'est pas très gros ! :) Je suppose donc que le DB est adapté à la F2 :) Merci !

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Henri Gaud  Date:   25-01-2006 12:31 Le DB dépend du Copal, Mais les Copal ne sont pas tous en monture DB, Le DB tout seul ne sert à rien ;-)))

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: toai  Date:   25-01-2006 12:34 Daniel Pas de bol, vous avez achetez une sinar, et vous causez Sinar avevc Henri. Vous etes foutu... Vous aimez les Panzani?

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Sergio  Date:   25-01-2006 12:35 le Copal, cela ressemble à une grosse planchette, avec un levier au-dessus des commandes autour. Le système DB, qui n'est pas indispensable, ce sont des planchettes spéciales concues pour et autour d'une optique donnée. Le problème du Copal avec une F, ce n'est pas le poids, mais les vibrations au déclenchement ! Sinon, il peut s'adapter sur toutes les Sinar, F ou P, et aussi Norma, je crois ?...

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Henri Gaud  Date:   25-01-2006 12:49 Les Copal simple des années 60 étaient monté sur des Norma, Mais les cailloux de l'époque étaient tellement mauvais, qu'un leger flou de vibration ne changeait pas grand chose ;-) <<Le système DB, qui n'est pas indispensable, ce sont des planchettes spéciales concues pour et autour d'une optique donnée.<< La monture DB est un système double, la commande du diaf est renvoyée vers l'obturateur, c'est l'obturateur qui ferme le diaf à chaque déclenchement. Donc monture DB et Obturateur Copal DB

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Jean-Paul  Date:   25-01-2006 13:58 Bonjour, j'aurais sous peu du materiel Sinar à vendre pas le mien mais celui d'un photographe de nature morte - client du labo 3 chambres avec dos differents des optiques pieds colonnes etc le temps de les photographier pour les presenter offres reservées à ce forum exclusivement à bientot Jean-Paul

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Daniel Rocha  Date:   25-01-2006 15:03 toai >Daniel Oui, c'est moi ?! :) >Pas de bol, vous avez achetez une sinar, >et vous causez Sinar avevc Henri. >Vous etes foutu... Ah bon ??!!! Mais je n'ai pas été averti en venant sur GF !!!!! Oskour... :) >Vous aimez les Panzani? Oui... >La monture DB est un système double, la commande du diaf est renvoyée vers >l'obturateur, c'est l'obturateur qui ferme le diaf à chaque déclenchement. >Donc monture DB et Obturateur Copal DB Donc le système DB est bien une planchette sur lequel se trouve un obtu et un déclencheur. Je note ! :) Jean-Paul >j'aurais sous peu du materiel Sinar à vendre >pas le mien mais celui d'un photographe de nature morte - client du labo >3 chambres avec dos differents des optiques Ca pourra m'intéresser ! Merci de me tenir au courant ! Merci à tous pour vos participations !

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Sergio  Date:   25-01-2006 15:31 Désolé, mais le système DB, c'est pas encore tout-à-fait ça... Il y a deux choses : l'obturateur, qui ressemble à une planchette en plus épais, et qui se place entre le soufflet et le corps avant; ensuite, il y a les montures d'objectifs, sans obturateur, qui peuvent présenter un couplage avec l'obturateur pour la présélection du diaph. L'obturateur peut marcher avec une planchette normale, et un objectif sans obtu., si les dimensions de ce dernier le permettent. En revanche, pour la présélection du diaph. , il faut obturateur DB + monture DB... Le plus simple est sans doute d'aller voir sur le site Sinar http://www.sinar.ch/sinar/default.htm, en cliquant sur products, puis accessories, puis shutters (obturateur), puis lenses (objectifs)

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Henri Gaud  Date:   25-01-2006 15:37 Non Sergio, Le DB c'est juste le couplage obtu optique à propos du diaf, Il y a des Copal sans DB.

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Sergio  Date:   25-01-2006 15:54 Exact, je me suis mal exprimé, et je sollicite votre indulgence ! Cela dit, la gamme des copal Sinar, c'est pas simple... À propos, même si je sors en partie du sujet, savez-vous comment on peut monter avec un Sinar Copal des objectifs dont le corps arrière risque de toucher les lamelles ? Je suppose qu'il faut des planchettes spéciales, ou essayer de gagner un peu de place avec des bricolages ?

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Henri Gaud  Date:   25-01-2006 16:00 Très simple, Il faut que le groupe arrière de l'optique dépasse de 5 mm de la partie arrière de la planchette, il faut porter le tout optique + planchette chez un tourneur qui fera ce qu'il faut, c'est à dire tourner une bague de la bonne épaisseur.

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Sergio  Date:   25-01-2006 16:29 Merci. La distance de 5mm. est à respecter absolument, ou on peut négocier ?

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Henri Gaud  Date:   25-01-2006 16:42 Il faut voir au cas par cas, cela dépend du diamètre du groupe arrière, Certains groupes ne rentrent pas dans la fenètre de l'obturateur ;-)) Entre 5 et 15 mm selon, mais à mesurer par prudence ;-)

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Sergio  Date:   25-01-2006 16:56 D'accord, merci, je préfère ça!

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: David G  Date:   25-01-2006 17:36 Apo Symmar L chez Schneider Apo Sironar S chez Rodenstock Apo Symmar chez Schneider Apo Sironar N chez rodenstock tous très bons, les deux premiers ayant un cercle d'image un poil plus grand. les deux derniers sont plus faciles à trouver en occasion.

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Daniel Rocha  Date:   25-01-2006 21:31 >Apo Symmar L chez Schneider >Apo Sironar S chez Rodenstock >Apo Symmar chez Schneider >Apo Sironar N chez rodenstock Je crains que tout ceci soit d'un prix élevé... Et un Symmar S 150/5,6 ?

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Henri Gaud  Date:   25-01-2006 21:59 Vieux tromblon le Symmar S Daniel, On sait que tu as un blad, On peut pas se permettre de te laisser choisir de la Daube, On n'a pas envie d'entendre, Le GF c'est décevant ;-)) Il te faut du top.

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Daniel Rocha  Date:   25-01-2006 22:46 Henri, >Vieux tromblon le Symmar S Oui... On m'en propose un de 1970. Mais bon.... :) >Daniel, Oui, c'est moi ! :) >On sait que tu as un blad, Hum... Ca se voit tant que ça ??!!! :o) >On peut pas se permettre de te laisser choisir de la Daube, A ce point ?! >On n'a pas envie d'entendre, >Le GF c'est décevant ;-)) Arf... Mais que puis-je avoir pour 300 euros de bon ? >Il te faut du top La question est : A quel prix ! Merci !!!!

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Daniel Rocha  Date:   26-01-2006 13:34 Autre question... Et que pensez vous d'un Rodenstock Sinaron SE MC 150/5,6 Comparativement à un Symmar S ? Merci !

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   26-01-2006 13:45 Dans notre rubrique : les secrets de polichinelle de galerie-photo : Rodenstock Sinaron SE = Apo-Sironar S Sinaron S = Apo Sironar N.

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Raoul  Date:   26-01-2006 13:45 Ah bah, oui, là, je suis bien d'accord, on ne vas pas laisser Daniel acheter un vieux Symmar S, faut quand même qu'il fasse mieux que tout ces ringards d'antan Ansel Adams en tête. C'est vrai que toutes ces photos manquent de profondeur de modelé et autre piqué. C'est vrai qu' il n'y a que les objectifs nés à partir des années 90 qui font de belles images.

Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: Daniel Rocha  Date:   26-01-2006 14:11 Emmanuel Bigler >Dans notre rubrique : les secrets de polichinelle de galerie-photo : >Rodenstock Sinaron SE = Apo-Sironar S >Sinaron S = Apo Sironar N. Donc ce Sinaron SE est nettement meilleur que le Symmar S ! Merci de l'info Emmanuel... Car dans toutes les désignation des optiques GF, je perds pied complètement.... :) Raoul >Ah bah, oui, là, je suis bien d'accord, on ne vas pas laisser Daniel acheter un vieux >Symmar S, faut quand même qu'il fasse mieux que tout ces ringards d'antan Ansel >Adams en tête. A. Adams utilisait ce type d'objectif ! Ah oui... >C'est vrai que toutes ces photos manquent de profondeur de modelé et autre piqué. >C'est vrai qu' il n'y a que les objectifs nés à partir des années 90 qui font de belles >images. Merci de t'être exprimé ! :) J'avoue que je penche plus sur le Sinaron, mais il va couter bcp plus cher...

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Re: Choix d'une optique pour une chambre Sinar

Auteur: David G  Date:   26-01-2006 14:24 il y a aussi les rodenstock sironar N dernière génération avant les apo... en fait ce seraient les mêmes que les apo sironar N, ils ont changé de nom pour faire face aux apo symmar...