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 agitateur pou cuve
Auteur: gérard 
Date:   05-07-2003 22:32

ayant réalisé un agitateur rotatif pour une cuve jobo 2509
quelqu'un pourrait il me dire la vitesse de rotation
necessaire pour d"évelopper des plan-film N et B
actuellement je doit tourner au environ de 60 T/mn


 
 Re: agitateur pou cuve
Auteur: thierry 
Date:   07-07-2003 15:41

Bonjour, j'ai moi même réalisé une petite machine de développement pour une cuve de ce type, j'ai utilisé un moteur electrique à courant continu, un motoreducteur de vitesse extrait d'un presse agrumes fonctionnant sur piles et un inverseur de polarité (trouvé dans un magasin de fourniture pour modèle réduits) lui même entrainé par un autre petit moteur électrique à courant continu. Je branche là dessus deux transformateurs ac/dc de 1.5 à 12 volts pour faire varier la tension sur le moteur principal de 3 à 24 volts, ce qui donne une vitesse variable de quelques tours minute à environ 80, 90 tours. Le moteur de l'inverseur est lui ausi alimenté par un transformateur réglable pour faire varier la fréquence d'inversion de la rotation de la cuve. La cuve est monté sur un arceau en pvc à l'orizontal et peut étre alimentée et vidée en produits chimique en cour de fonctionnement, elle repose dans un petit bac en pvc dans lequel est disposé une résistance pour aquarium sans thermostat intégré de 300 watt que je commande avec un rheostat et un thermomètre electronique (on peut automatiser cela facilement). L'ensemble prend à peine plus de place que la cuve elle même et a la mème fonctionnalité que les systêmes de base de Jobo, le règlage fréquence rotation et inversion en plus. Conclusion : après de nombreux essais le systême semble quasi indispensable en inversible couleur pour des raison de maintien de température et le développement semble parfaitement homogène avec une fréquence de rotation moyenne de l'ordre de 50 tours/min inversion tout les 6 à 7 tours. Je n'ai pas réussi a obtenir de résultat concluant en noir et blanc quelle que soit la vitesse de rotation de la cuve avec cependant de meilleurs résultats avec une vitesse plus élevée de l'ordre de celle que vous utilisez (70 à 80 tours minutes) j'ai fait mes essais en photographiant une charte de gris de 1.5 sur 1 mètre (un tissus gris moyen) avec un éclairage parfaitement uniforme, il me parait imposible d'obtenir un négatif parfait avec ce système : le développement n'est jamais uniforme, il y a de légères trainées plus claires/sombres sur le négatif dues à un léger sous/sur développement local. Ce problème de développement ne sera visible que sur un sujet de luminance parfaitement uniforme (!), de plus je trouve qu'il y a une légère baisse de l'accutance du film quel que soit le révélateur utilisé due au mode d'agitation finalement uniforme. Je pense qu'il est possible d'obtenir un meilleur résultat en ajoutant une agitation latérale de type balancier, cela a déjà été réalisé sur des processeurs plus évolués que les Jobo. Pour ma part, je réserve le système pour les films couleurs inversibles avec le kit Téténal par exemple et j'utilise les cuves Paterson et Combiplan pour le développement de mes films noir et blanc avec agitation par retournement.


 
 Re: agitateur pou cuve
Auteur: gilles 
Date:   07-07-2003 17:35

Ca m'inquiéte un peu, on retrouve les mouvements de base d'une machine à laver le linge.

Salut
Gilles


 
 Re: agitateur pou cuve
Auteur: gérard 
Date:   07-07-2003 23:05

mon systeme est basé sur un entrainement a moteur pas a pas
commandé par un circuit spécialisé récupéré sur une imprimante
la transmission du mouvement ce fait par un engrenage 60 dent taillé dans une plaque de pvc sur lequel repose le nez denté de la cuve
l'arriere repose sur deux petite roulettes
le bac est plus prand que la cuve pour pouvoir a terme mettre les flacons au bain marie
j'utilise le révélateur a bain perdu rodinal
par contre je fait une inversion de sens toutes les 30 secondes
et le dévelopement a l'air bon
je me posais la question de la vitesse car j'ai vu sur le site jobo que leur machines tourne a 75 t/mn
je me suis inspiré du duolab de jobo
quel type de produit utilisez vous pour les inversibles ?
Merci


 
 Re: agitateur pou cuve
Auteur: thierry 
Date:   07-07-2003 23:46

J'ai essayé le kit colortec E6 de chez Tetenal.


 
 Re: agitateur pou cuve
Auteur: thierry 
Date:   07-07-2003 23:56

Vous avez raison Gilles, beaucoup de bruit pour rien, rien ne vaut le developpement manuel pour le noir et blanc. Mais il fallait essayer pour en être sur.


 
 Re: agitateur pou cuve
Auteur: toai 
Date:   08-07-2003 16:19

"Mais il fallait essayer pour en être sur."
les 75tr/min je touve c'est un peu trop pour du N&B...
j'ai l'occasion dessayer la jobo de base CPE2 avec du format 120 ,
avec un pellicule d'amateur de type ilford , ayant suivi betement les conseils
du constructeur du type "si vous dev en tambour a rotation mecanique,diminuer
de 20% votre temps de dev.." cf dixit fichier pdf des pellicules,
je me suis retrouver avec des negas avec des zones tout blanc et tout noir...
c'est la cata !
peut etre changer le temps de dev a 60 sec (...)
je me demande bien comment font les gens qui utilisent ce type de machine a laver , il doit avoir une astuce quelque part....


 
 Re: agitateur pou cuve
Auteur: gilles 
Date:   08-07-2003 18:34

On est bien d'accord, c'était sur le ton de la plaisanterie mais je suis complétement inculte en smiley.

Mon lourd passé d'utilisateur de Meccano ne peut que me faire encourager vos expériences.

Cordialement
Gilles


 
 Re: agitateur pou cuve
Auteur: gérard 
Date:   08-07-2003 18:42

je donne peut-être l'impression de réinventer la roue
mais je ne conçoies pas la vie sans bidouille
(j'ai fait le systeme de chargement de la spire en copiant jobo
et ça marche)
quand au fonctionnement en N et B avec 250ml
et les temps donné par AGFA j'ai des négatifs comparable a mes 120 avec 500ml dans une cuve manuelle Photax
bon n'en parlons plus
et bonne vacances a tous


 
 Re: agitateur pou cuve
Auteur: Claude Eichel 
Date:   17-07-2003 16:53

Bonjour Toai,
j'utilise une CPE2 pour des films 135 et 120 et je me tiens trictement aux temps indiqués sur les docs des chimies sans me préoccuper de ce que dit Jobo, j'ai développé quelques dizaines de bobines (Tri-X, Tmax, HP5, FP4, Superia et Provia) de puis que j'ai cet engin et je n'ai aucun problème. Au contraire du fait de l'agitation régulée et du lift le process est bien plus constant qu'à la main et les températures plus régulières.
Je fais maintenant les rinçages pour tous mes films comme indiqué dans la doc C41 tétanal : 7 minutes de rinçage qui se traduisent en fait par 14 rinçages de 30 secondes.
Puis les rouleaux terminent soit dans de l'eau distillée aditionnée de stabilisateur pour la couleur soit de deux ou trois gouttes d'agent mouillant pour le N&B. (cela dans d'anciennes cuves paterson après avoir fait tomber le film de sa spire)
De cette façon la cuve et les spires sont parfaitement rincées elles aussi.

Cordialement




 
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