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 choix optique 8x10
Auteur: gmoizant 
Date:   21-01-2006 13:49

bonjour a tous ,

j'ai besoin de vos conseils pour choisir le couple format (4x5 ou 8x10 ) et optiques ,

contrainte:

je veux faire une pdv de paysage à environ 100 metres,
j'ai besoin d'un angle de champ de 100 degrés au moins ,
je voudrais une vitesse au moins de 1/125 eme ,
donc pas de filtre degradé,
film provia 100,
taille de l'image finale 2 metre de long par 1.20 metre de haut

le format : 4x5 ou 8x10 ou canon 20 D ou fuji 6x17
les optiques :
grandagon 90mm f4.5
nikon sw 120 mm
nikon sw 150 mm
schneider xl 150 mm


quel optique pour quel format donnera la meilleure resolution ?

merci d'avance


 
 Re: choix optique 8x10
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-01-2006 13:53

Facile comme question :-)))

SS XL de 150 mm sur une 8x10

Mais :

<<j'ai besoin d'un angle de champ de 100 degrés au moins <<<

Là c'est plutôt 110 SS XL

<<je voudrais une vitesse au moins de 1/125 eme>>

Ben en 8x10 c'est impossible

Il va vous falloir faire des choix, avoir des priorités ;-)))


 
 Re: choix optique 8x10
Auteur: gmoizant 
Date:   21-01-2006 14:07

bonjour henri ,
oui alors je descends la vitesse au 1/30 eme ,
le 110 xl je ne l'ai pas sur l'etagere ,
a+ merci


 
 Re: choix optique 8x10
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-01-2006 14:11

le SS XL de 110 mm est en vente libre !


 
 Re: choix optique 8x10
Auteur: gmoizant 
Date:   21-01-2006 14:15

oui bien sur mais je voudrais essayer de faire avec ce que j'ai déja ,
a+ merci


 
 Re: choix optique 8x10
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-01-2006 14:22

Excusez moi,

Je n'ai pas compris que cette liste d'optique était la vôtre.

Donc pas de problème votre SW 120 Nikkor couvre le 8x10 sans aucun problème.

Le 1/30 va être un peu juste.
C'est F/22 ou F/32 qui semble necessaire.


 
 Re: choix optique 8x10
Auteur: gmoizant 
Date:   21-01-2006 14:45

LE CERCLE IMAGE DU 120SW EST DE 310 SEULEMENT ,
n'est ce pas un peu juste pour le 8x10 ,
j'avais essaye avec ssxl 150 a f22 mais j'ai eu un peu de vignettage en 8x10 ,
d'ou l'envie d'essayer soit le sw 120 ou le sw150 en 8x10 ,
ou alors le xl 150 en 4x5 mais je ne suis pas sur que le xl150 soit optimisee pour le 4x5?
a+ merci


 
 Re: choix optique 8x10
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-01-2006 14:56

Au rapport 1/30 j'ai 322 mm de CI
La diagonale 8x10 est de 317 mm çà passe et çà permet d'exploiter l'angle de champ.

Soit un angle de vue de 92° à l'horizontale, c'est pas mal du tout.


 
 Re: choix optique 8x10
Auteur: Luc Régnier 
Date:   22-01-2006 06:03

Bonjour,
Si vous trouvez que le 150XL en 8x10 vignettte à f22 , laissez tomber le 110XL et le SW120 .
Vous avez ce qu'il vous faut avec le SW150 et le 150XL .
J'utilise le 150XL plutôt à f32 ou f45 , j'ai pas l'impression de vignettage .
Sinon faut vous acheter un filtre concentrique .
LR


 
 Re: choix optique 8x10
Auteur: gmoizant 
Date:   22-01-2006 09:10

bonjour luc ,
j'ai besoin d'une vitesse pas trop lente , si j'utilise un filtre concentrique contre le vignettage , je perds deux diaphs et donc autant de vitesse , alors je preferre eviter ;

Avec le 150xl , a cause du vignettage , je dois recadrer et utiliser une portion centrale de l'ekta , pratiquement celle d'un 4x5 en fait ;
alors je me demandais si
- il e'st possible de trouver un autre objectif mieux adapter pour le 8x10
- il vaut mieux passer en 4x5 et utiliser tout la surface de l'ekta mais avec quel objectif parmi la liste précédente , je n'ai pas le 110 xl ;
-quelle tirage des deux aura la meilleure definition ?
merci a+


 
 Re: choix optique 8x10
Auteur: Henri Gaud 
Date:   22-01-2006 11:57

GM,

Vous demande devient trop confuse pour trouver une solution

100° sans vignettage ni cosinus théta faut pas rèver,
Dire que l'on est contraint de recadrer en 4x5 un SS XL de 150 pour éviter les problèmes,
Faut peut-être pas exagérer,
Personnellement j'utilise couramment les SA 120 ou le Grandagon de 115 en 8x10 sans filtre et en Ekta, çà passe très bien, si les problèmes étaient important mes Ekta ne seraient absolument pas regardable ;-))
Mais vous n'êtes pas obliger d'aimer.

La seule solution pour réduire cette problématique est de passer en 8x10 à des angle de champs plus faible avec des optiques faites pour cela.

En 4x5 à partir de 210 mm (un bon 300 sera formidable)
En 8x10 à partir de 360 mm (un 600 Fuji C exceptionnel)

Mais si vous voulez de la qualité, c'est bien sûr le 8x10 qui l'emporte haut la main.


 
 Re: choix optique 8x10
Auteur: gmoizant 
Date:   22-01-2006 12:21

bonjour henri ,


ma demande reste identique


-angle de champ de 100 degre
-vitesse aussi rapide que possible
-meilleure resolution
-pas de vignettage :, on avait deja discuté du vignetagge et je sais que cela ne vous derange pas , en fait je voudrais éviter d'avoir les cons de l'ekta sombres si possible ,

merci pour vos conseils
a+ gilles


 
 Re: choix optique 8x10
Auteur: stéphane.S 
Date:   22-01-2006 13:35

bonjour,

je ne vois pas comment utiliser le SS 150 sans son filtre concentrique ( en 8x10 bien sur)

fermé à f 22 c'est jouable sur du paysage
en se fendant, d'un petit effort du type Scheimfplung ...

ça doit passer au 1/30 sur une 100 iso ...


 
 Re: choix optique 8x10
Auteur: stéphane.S 
Date:   22-01-2006 13:43

ahr, scheimpflug...


 
 Re: choix optique 8x10
Auteur: Henri Gaud 
Date:   22-01-2006 16:55

-angle de champ de 100 degre
-vitesse aussi rapide que possible
-meilleure resolution
-pas de vignettage

Totalement incompatible qq soit le format ;-)))
Il faut ceder sur un point au moins ;-))

Le plus rapide du meilleur dans ce cas c'est 8x10 et SS XL 110 mm et à F/32 + Filtre dégradéconcentrique soit une pose de 1/2 s pour 100 ISO environ en paysage d'été en Europe.


 
 Re: choix optique 8x10
Auteur: pf 
Date:   22-01-2006 17:15

Bonjour,
henri, quelle est la formule pour avoir le cercle d'image d'un objectif à une distance donnée ?
Comme je suis un handicapé des maths pourrais-tu me l'expliquer avec un exemple ?
Je cherche le CI du super angulon 120 (100°) à 20 mètres à f32 (c'est pour du 8x10 )...

Merci

pf


 
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 Re: choix optique 8x10
Auteur: Henri Gaud 
Date:   22-01-2006 17:27

20 mètres c'est rapport : 120/20 000 = 0,006 c'est comme l'infini

La formule : =(TAN(RADIANS(angle de champ de l'optique)/2))*((focale)*(grandissement+1))*2

Grandissement = 0 pour l'infini et 1 pour 1/1

Soit pour le 120 à 20 m :

Schneider Super-Angulon II 120 mm F/8,0 F/64 CI 288 mm AC 100 ° 700 gr Format couvert entre : 8x10 inch & 4x5 inch