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 Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: Niko 
Date:   15-01-2006 16:14

Je viens d’acquérir une solution MonacoEZ Color avec sonde Optix XR, et charte Diapo et Papier. (Le spectro Pulse devras attendre un peu  )

Aucun problème pour l’écran !

Mais il me reste un petit souci pour le scan et l’imprimante…

Comment régler le pilote pour un résultat optimal ???

Le scan est un Epson 4990 Photo et l’imprimante une Epson 2100.

J’ai bien 2 ouvrages sur le sujet :

-Calibrage facile pour la photographie de Gérard Niemetzky édité par la Color Academy

-La Gestion des couleurs pour les photographes de Jean Delmas édité par Eyrolles

Mais je me trouve devant une contradiction concernant le paramétrage du scanner :

D’un côté Gérard Niemetzky utilise le pilote Epson ce qui m’arrange bien et coche la case « Aucune correction des couleurs » du pilote, ce qui désactive apparemment la correction du Gamma…

De l’autre Jean Delmas préfère éviter les pilotes des constructeurs pour se tourner vers VueScan (ce que j’aimerais éviter…) et surtout il insiste fortement sur la nécessité de laisser le pilote appliquer une correction de Gamma au brut de scan…

D’où la contradiction : comment je gère l’application ou non d’une correction de gamma sans autre correction de couleur sur une pilote de scanner Epson ?

Après même type de question pour l’imprimante : comment paramétrer le pilote Epson.

Et enfin, une fois le scanner calibré, comment bien scanné un négatif Noir et Blanc ? Pour la dia j’ai compris, pour le néga couleur aussi (problème du masque orange…), mais personne n’évoque le négatif N&B… Y as t’il une procédure spéciale ou je scan comme une dia couleur et j’inverse dans Photoshop ?


 
 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: jeanba3000 
Date:   15-01-2006 16:43

Pour le scanner, qu'est-ce qui vous empêche de tester chacune des méthodes et ne garder que celle qui vous donne satisfaction ?


 
 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: Niko 
Date:   15-01-2006 16:53

Pas grand chose si ce n'est le désire d'obtenir le meilleur résultat.

Or je pense que les 2 méthodes donnes des résultats correct mais que si le gamma n'est pas géré comme il devrait le logiciel de calibration va avoir plus de travail...

Ce que je redoute en fait ce n'est pas un mauvais résultat mais un résultat à peu près bon qui m'induise en erreur jusqu'à ce que je tombe sur un cas limite...

Puis qui à faire quelque chose autant le faire au mieux!!!


 
 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   15-01-2006 18:01

Niko,
Pour ma part l'option choisie (avec un 4870) est "... le pilote Epson ce qui m’arrange bien et coche la case « Aucune correction des couleurs » du pilote, ce qui désactive apparemment la correction du Gamma…"
Pour l'imprimante j'ai fait faire mes profils chez Christophe Metairie.
Je suis trés satisfait de l'ensemble.
JMS


 
 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: Niko 
Date:   15-01-2006 18:12

Merci Jean-Marie,

As tu testé la réalisation des profils d'imprimantes avec Monaco EZ? si oui ceux de Christophe Metairie sont-il beaucoup mieux?

Car même si la solution des profils de Christophe Metairie me tente beaucoup pour l'instant j'aimerais mieux être "autonome" (je vis à l'étranger et posté des charte avec suivit postal etc... ne me tente pas trop).

C'est ce qui m'as motivé à acheter Monaco EZ: pouvoir "calibrer" l'imprimante, car le scan je ne l'utilise pas beaucoup en ce momment (je n'ai pas de moyen/grand format dispo, donc je fais quasi que du numérique ou du 24*36 N&B)


 
 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   15-01-2006 19:51

As tu testé la réalisation des profils d'imprimantes avec Monaco EZ?
Non, pas essayé. Il me semble qu'il y a une logique imparable à caractériser chaque périphérique de sortie indépendament et avec l'outil de mesure approprié.
JMS


 
 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: Niko 
Date:   15-01-2006 23:21

Je suis plutôt d'accord, d'ailleurs à la base j'envisageais une solution avec un spectrophotomètre Pulse.

Mais une déconvenue économique m’a contraint à revoir mes ambitions à la baisse...
...


 
 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: Olivier Deutsch 
Date:   16-01-2006 02:42

As tu testé la réalisation des profils d'imprimantes avec Monaco EZ? si oui ceux de Christophe Metairie sont-il beaucoup mieux?

Euh... j'ai cru comprendre que la réalisation de profils d'imprimante avec Monaco EZ à l'aide d'un scan en guise de spectrophotomètre est plus qu'hasardeux avec des imprimantes utilisant des encres à base de pigments. (Epson 2100)

voir p188 de : "la gestion des couleurs" de Delmas.

c'est pour cette raison que je vais sous-traiter !!

--
Olivier


 
 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: Niko 
Date:   16-01-2006 06:38

J'avais vu ça aussi...

Mais à la Color Academy on m’a affirmé que ça devrais malgré tout donner de bon résultats.

Et surtout la solution MonacoEZ me permet de tout calibrer (Ecran, Scanner, Imprimante) et d'être autonome.

Si ça ne me donne pas satisfaction je sous-traiterais... Puis je garde toujours à l'idée de m'offrir un spectro d'ici pas trop longtemps!
!


 
 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: olivier.deutsch@wanamoo.fr 
Date:   16-01-2006 13:08

J'avais vu ça aussi...

Mais à la Color Academy on m’a affirmé que ça devrais malgré tout donner de bon résultats.

Et surtout la solution MonacoEZ me permet de tout calibrer (Ecran, Scanner, Imprimante) et d'être autonome.

Si ça ne me donne pas satisfaction je sous-traiterais... Puis je garde toujours à l'idée de m'offrir un spectro d'ici pas trop longtemps!


ah ben tiens nous au courant des résultats... ça conditionne mon peut-être-investissement dans monacoEZ

--
Olivier


 
 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: Niko 
Date:   16-01-2006 13:17

Je tente de tout calibrer et faire 2-3 essais dans la semaine...

Par contre je debute et je nái pas de references de solutions plus performantes, donc si les resultats sont bons ca peut etre que je me satisfait de "peu", si il sont mauvais que je n'utilise pas le systeme comme il se doit!

A bientôt donc.

PS: si il yas d'autres conseils, y compris sur les scans de nega n&b...


 
 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: Niko 
Date:   17-01-2006 19:34

Premier résultats :

Je passe pour l’instant sur le problème principal que je rencontre car il n’est pas encore résolu et il n’est pas dis que ça soit directement lié à l’ensemble de calibration. Pour en savoir plus voir :

n-f-119041.html


Sinon la première impression et bonne concernant la gestion des couleurs.

De plus la partie logicielle comme la partie matérielle sont très simple à mettre en œuvre, tellement qu’on est presque déçu : pour ce prix on aimerait jouer plus longuement avec… Mais du coup on n’hésitera pas à le faire régulièrement!
La numérisation de diapo (test avec 2-3 Velvia50) me semble satisfaisante, mais je ne compare cela à rien car j’attendais d’avoir calibrer mon scanner pour faire les premiers essais.

A ce chapitre je suis agréablement surpris de ce qu’on obtient en numérisant un dia 24*36 avec un scanner Epson 4990. Beaucoup s’en plaignent, moi je trouve ça très honorable pour ce type de matériel en gardant à l’esprit que le moyen/grand format est utilisable et bien plus adapté…

Reste les problèmes, en grande partie du au pilote du scanner ou à la compatibilité entre le pilote et MonacoEZ :

1°)
Au sujet des réglages du pilote j’ai suivit la réponse de la Color Academy :

http://www.gestiondescouleurs.com/index.php?action=forum&subaction=message&id_chambre=1607&id_sujet=15480

J’utilise donc l’option "aucune correction des couleurs".

Mais ce n’est pas sans inconvénient car cela rendu indisponible l’ensemble des ajustements, couleur ce qui est le but, mais aussi :

-Filtre de netteté, ce qui est contournable en utilisant Photoshop.

-Gamma

-Digital ICE (dépoussiérage hard), ce qui est beaucoup plus pénible !

Pour l’instant pas de solution pour contourner l’option "aucune correction des couleurs"...

2°)
Impossible d’utiliser le mode 48bits en scannant la mire depuis MonacoEZ (bug qui plante l’application) donc mode 24bits et par conséquence la nécessiter d’effectuer tous les scans en 24bits.

Il semble que le problème soit contournable en effectuant le scan de la mire depuis Photoshop (attention à ne pas faire de bêtise à ce niveau, c'est-à-dire n’appliquer aucune correction/gestion des couleurs) puis en ouvrant le fichier dans MonacoEZ.
Pour ma pars je n’ai pas encore fais le test mais ça ne devrais tarder…

3°)
J’ai 2-3 restrictions intellectuelles concernant la mire avec laquelle est comparé le tirage d’imprimante qui sert à la caractérisation, voir la réponse de la Color Academy :

http://www.gestiondescouleurs.com/index.php?action=forum&subaction=message&id_chambre=1607&id_sujet=14032

Voilà…


 
 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: Gérard 
Date:   17-01-2006 21:35

d'apres un Barry Haines (Photoshop Masterclass), Monaco EZ donne de bons profils
même avec la 2100
leur qualité est dépendante du scanner
ces profils sont ensuite à affiner avec photoshop (qques courbes )

il conseille d'imprimer et scanner la mire par le biais de photoshop plutôt que le logiciel
Monaco
(vous pourrez ainsi rester en 48 bits ce qui est important pour l'ensemble de la chaine)

certains , une fois le scanner caractérisé,utilisent la gestion des couleurs et les reglages dudit scanner avec de bons resultats (voir fil récent ici)

gérard


 
 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: Niko 
Date:   17-01-2006 22:57

C’est effectivement ce qu’on m’avait dis lorsque je suis passé à la Color Academy, je souligne d’ailleurs que j’y est été très bien reçu et qu’on à pris la peine de répondre à toute mes question pendant environ 1h30… (Sans compter la disponibilité instantanée au téléphone !!!)

Pour le scanner d’après eux l’Epson 4990 convient tout à fais.

Je vais effectivement passer par Photoshop et tout reprendre à zéro pour voir.

Gérard, serais t’il possible d’avoir un lien vers le fil que tu mentionne ? (ok, je peux aussi utiliser la fonction recherche mais comment savoir si on tombe bien sur le bon…)

Je continu les essais et vous tiens informé.


 
 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: Gérard 
Date:   18-01-2006 21:46

je suis désolé je n'ai pas le lien ; le fil doit remonter à moins d'un mois


 
 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: Niko 
Date:   18-01-2006 23:45

Ok, je vais chercher un peu alors...


 
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 Re: Bien utiliser MonacoEZ Color+Scan Epson ?
Auteur: giraudi stéphane 
Date:   19-01-2006 00:24

alors dans l'ordre pour le scanner desactive la gestion des couleurs scanner la mire verifier
l'histogramme et ca nature de vrai brut de scan absence d'ecretage et un histo de preferences un peu rentré

attention tous les scanner meme en desactivant tous les reglages ne font
pas forcements des vrais brut de scan

pour l'imprimante impression sans calbration minimum a 1440 DPI laissez secher 3H

mais je me repetes pour du profil de sortie seul un spectro donne de bon resultats