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 Optique pour MPP
Auteur: zzzzz 
Date:   11-01-2006 20:15

Bonsoir,
j'ai une chambre folding de marque MPP sur laquelle je veux monter un 150mm de dernière génération.

Je voulais m'acheter une optique Schneider (apo-symmar L) qui a l'air très bien, mais voilà, si je la monte sur ma planchette, le diamètre de l'optique ne me permet plus de fermer ma folding avec l'optique montée.

J'utilise cette chambre pour voyager et pour faire du portrait de type reportage. Il est donc TRES important pour moi que celle-ci puisse fermer avec son objectif prêt à l'emploi.

Je suis aller regarder sur le site de Rodenstock, il leurs optiques on l'air d'avoir des diamètres de lentille frontales plus petits.

Est-ce que quelqu'un possède ou connait le 150mm/5,6 Apo-Sironar-S de chez Rodenstock ?

Peut-être même que quelqu'un a une MPP et a déjà eu le même problème ?

Question subsidiaire: que valent les optiques Rodenstock ?

Merci d'avance pour les éventuelles réponses.


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: zzzzz 
Date:   11-01-2006 20:18

une autre question peut-être il y a-t-il d'autres marques de bonnes optiques pour un 150mm ?.

Petite précision, ma chambre est une 4x5


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-01-2006 20:36

les 150 du marché :

Nikkor SW (specs @ f/16) 150 mm F/8,0 F/64 CI 410 mm AC 106 ° 1 050 gr 7x17 & 11x14 inch
Super-Symmar XL 150 mm F/5,6 F/64 CI 403 mm AC 105 ° 740 gr 7x17 & 11x14 inch
APO-Sironar W 150 mm F/5,6 F/64 CI 259 mm AC 80 ° 380 gr 5x7 inch
APO-Sironar 150 mm F/5,6 F/64 CI 259 mm AC 80 ° 380 gr 5x7 inch
Super-Symmar-HM 150 mm F/5,6 F/64 CI 259 mm AC 80 ° 780 gr 5x7 inch
Sinaron WS 150 mm F/5,6 F/45 CI 259 mm AC 80 ° 380 gr 5x7 inch
Fujinon NW 150 mm F/5,6 F/64 CI 241 mm AC 76 ° ??? 4x5 inch
APO-Sironar S 150 mm F/5,6 F/64 CI 237 mm AC 75 ° 250 gr 4x5 inch
APO-Symmar-L 150 mm F/5,6 F/64 CI 237 mm AC 75 ° 267 gr 4x5 inch
Fujinon CM-W 150 mm F/5,6 F/64 CI 229 mm AC 73 ° 280 gr 4x5 inch
Sironar N 150 mm F/5,6 F/45 CI 225 mm AC 72 ° 220 gr 4x5 inch
APO-Sironar N 150 mm F/5,6 F/64 CI 225 mm AC 72 ° 220 gr 4x5 inch
APO-Symmar 150 mm F/5,6 F/64 CI 225 mm AC 72 ° 250 gr 4x5 inch
Sinaron S 150 mm F/5,6 F/64 CI 225 mm AC 72 ° 220 gr 4x5 inch
Caltar II 150 mm F/5,6 F/45 CI 220 mm AC 71 ° ??? 4x5 inch
Caltar S II 150 mm F/5,6 F/45 CI 216 mm AC 70 ° ??? 4x5 inch
Caltar S 150 mm F/5,6 F/45 CI 216 mm AC 70 ° ??? 4x5 inch
Caltar HR 150 mm F/5,6 F/45 CI 216 mm AC 70 ° ??? 4x5 inch
Fujinon W II 150 mm F/5,6 F/64 CI 216 mm AC 70 ° ??? 4x5 inch
Nikkor W 150 mm F/5,6 F/64 CI 216 mm AC 70 ° 230 gr 4x5 inch
Sironar N 150 mm F/5,6 F/45 CI 216 mm AC 70 ° 220 gr 4x5 inch
Symmar-S 150 mm F/5,6 F/64 CI 216 mm AC 70 ° 255 gr 4x5 inch
Symmar 150 mm F/5,6 F/64 CI 216 mm AC 70 ° 300 gr 4x5 inch
Golden Dagor 150 mm F/6,8 F/45 CI 216 mm AC 70 ° ??? 4x5 inch
Gold Dot Dagor 150 mm F/6,8 F/45 CI 216 mm AC 70 ° ??? 4x5 inch
APO-Gérogon 150 mm F/9,0 F/64 CI 216 mm AC 70 ° ??? 4x5 inch
Fujinon W 150 mm F/6,3 F/64 CI 205 mm AC 67 ° ??? 6x8 cm
Sironar 150 mm F/5,6 F/64 CI 201 mm AC 66 ° 220 gr 6x8 cm
G-Claron 150 mm F/9,0 F/90 CI 193 mm AC 64 ° 226 gr 6x8 cm
Apo-Germinar W 150 mm F/8,0 F/45 CI 189 mm AC 63 ° ??? 6x8 cm
Xénar 150 mm F/4,5 F/32 CI 186 mm AC 62 ° 250 gr 6x8 cm
Geronar 150 mm F/6,3 F/64 CI 186 mm AC 62 ° 220 gr 6x8 cm
Xenar 150 mm F/5,6 F/45 CI 178 mm AC 60 ° 170 gr 6x8 cm
Kowa Graphic 150 mm F/9,0 F/90 CI 178 mm AC 60 ° 200 gr 6x8 cm
Komuranon MC 150 mm F/3,5 F/45 CI 171 mm AC 58 ° 596 gr 6x8 cm
Tessar 150 mm F/4,5 F/45 CI 168 mm AC 57 ° ??? 6x8 cm
Xénotar 150 mm F/2,8 F/32 CI 164 mm AC 56 ° 875 gr 6x8 cm
Commercial-Congo 150 mm F/4,5 F/64 CI 157 mm AC 54 ° 235 gr 6x8 cm
Commercial-Congo 150 mm F/6,3 F/64 CI 157 mm AC 54 ° 175 gr 6x8 cm
Soft Focus Congo 150 mm F/4,0 F/45 CI 154 mm AC 53 ° 233 gr 6x8 cm
Komuranon MC 150 mm F/2,8 F/45 CI 144 mm AC 50 ° 855 gr 6x8 cm
APO-Ronar 150 mm F/9,0 F/64 CI 138 mm AC 48 ° 150 gr 6x8 cm
Apo-Sinaron 150 mm F/9,0 F/64 CI 138 mm AC 48 ° 150 gr 6x8 cm


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: JJ Viau 
Date:   11-01-2006 20:39

Bonsoir,
Diamètre arrière d´un Apo-Sironar S de 150mm: 5cm et l´objectif dépasse de 2 cm d´un planchette plate.
C´est ca que vous vouliez savoir?
L´objectif est efficace et mon 240 est un Apo Sironar N que j´adore. J´aime beaucoup ces deux optiques Rodenstock. Pour le grand angle, je me suis décidé pour Schneider donc pas de sectarisme total. Je pense que les 90 et les focales inférieures sont également fort réputées.
Je crois que l´on peut voir sur les images si une optique est allemande ou japonaise (pour les générations actuelles et en argentique!) en 24x36 en en MF. En GF, cela devrait être la même chose, il faut savoir ce que vous aimez!

PS: je suis "sensibilisé" aux différences car travaillant moi même pour un opticien allemand...


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: zzzzz 
Date:   11-01-2006 20:43

Merci pour cette réponse aussi complète, mais n'étant pas un spécialiste elle me laisse un peu perdu.

Je cherche une optique récente, c'est à dire avec les dernières évolution au niveau optique (j'ai actuellement une optique qui doit avoir au moins 30 ans et qui n'est pas ce qui se fait de mieux).

Et, j'ai un problème d'encombrement de l'optique pour qu'elle puisse rentrer dans ma folding une fois fermée.

J'arbitrerai entre mes divers critères mais j'aimerai savoir quelles sont les solutions qui s'offrent à moi car pouvoir plier ma folding avec son optique montée est très important pour moi. Ce que je peux faire actuellement, mais avec une optique qui m'a montré ses limites techniques.


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: zzzzz 
Date:   11-01-2006 20:48

Merci JJ Viau.

Diamètre arrière = 5cm

Et le diamètre à l'avant, au niveau de la lentille frontale ?

Pour ce qui est du genre d'optique que je préfère, pour ma chambre je préférerais une optique allemande, si les différences sont les mêmes qu'en moyen format.


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: zzzzz 
Date:   11-01-2006 20:49

Oops, j'ai oublié de dire s'il vous plaît !

Et merci !


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: JJ 
Date:   11-01-2006 21:06

de rien, de rien.
Diamètre avant 5 cm. Utilise des filtres de 49mm (ou plus grands avec adaptateur). Protubérance par rapport À la plan chette par devant 3 cm.
Compact et bon...et je ne travaille pas pour Linos!

JJ


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   11-01-2006 21:06

Rodenstock APO-Sironar S 150 250g diam49
Fuji Fujinon CM-W 150 280g diam67
Schneider APO-Symmar 150 250g diam58
Rodenstock APO-Sironar N 150 220g diam49
Nikon Nikkor W 150 230g diam52
Schneider G-Claron 150 230g diam35.5
Schneider Xenar 150 170g diam34
Le plus léger le plus compact ce n'est pas ce qu'il y a de plus "moderne" : Xenar et G-Claron.
Je possède et utilise ce dernier et il est effectivement trés petit (et pas mauvais du tout).
Les Rodenstock sont également compacts. J'ai eu un Apo-SironarS: je ne vois pas ce qu'on pourrait demander de mieux!
JMS


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: zzzzz 
Date:   11-01-2006 21:13

Le Rodenstock ayant une "protubérance de 3 cm par rapport à la planchette, cela risque d'être trop long, de peu mais trop long.

Il faudrait que j'aille essayer dans un magasin.
Savez vous qui vend du Rodenstock sur Paris ?


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: zzzzz 
Date:   11-01-2006 21:18

Mr Solichon,
vous dites posséder un G-claron et avoir eu un Apo-SironarS.
Quelle est la différence qualititative entre ces deux optiques ?
Est ce qu'elles sont comparable par rapport au rendu ?

J' ai un vieux Symmar 150/5,6.
Il manque sérieusement de définition dans certaines conditions de lumière.
Il diffuse un peu la lumière.
C'est pourquoi je veux une optique modene traitée multicouche.
Et si je change autant prendre ce qui se fait de mieux, compe tenu de mes contraintes de taille de l'optique.

En d'autres termes, de quand date le G-claron ? Ou alors est ce que c'est une optique moderne ?

Merci


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: zzzzz 
Date:   11-01-2006 21:24

Je suis allé sur le site de Schneider.
pour le Xenar ils ne donnent pas l'angle de couverture de l'optique. Est ce que vous savez si elle permet des mouvements ?


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   11-01-2006 21:50

Le CI du Xenar c'est 173mm, le G-Claron 189mm, c'est un peu mieux mais tout de même bien juste. Je l'utilise en prise de vue rapprochée où il excelle et, à l'occasion, à l'infini. Outre son cercle d'image, la différence avec un Apo-Sironar S (CI 231mm) est que le G-Claron n'est pas traité multicouches: les contrejours ne sont pas recommandés et globalement le contraste est un peu en retrait.
En optique minuscule et traitée multicouches, il y aussi le Fujinon A 180mm : Fuji Fujinon A 180 170g diam46
JMS


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: Gilles Villaret 
Date:   11-01-2006 21:51

Bonjour
Sur ma MPP VII je met un sironar N , 5,6 / 150mm le filetage avant fait 49mm.
Celui là passe dans le trou du rail quand on replie. Et apparement ne bute pas en longueur, je ne connais pas la marge , c'est le probléme de la lumiére éteinte ou pas dans le frigo fermé.
Il faut juste faire attention a bien revenir au point zéro du décentrement latéral, il y a juste 2mm de chaque coté du fut avant de l'optique.
Le Nikkor 150 , 52mm de filtre ne passe pas.

A + pour parler des grands angulaires.
Gilles


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: zzzzz 
Date:   11-01-2006 22:00

Merci pour toutes ces réponses.

Je pense que je vais essayer de faire rentrer un Rodenstock dans ma chambre.

Je veux vraiment un 150mm et je tiens à avoir un cercle image qui me permette d'utiliser bascules et autres décentrements.

Je vais exclure le G-claron car si je change d'optique c'est justement parce que celle que j'ai actuellement me pose des problèmes en contrejour.
J'ai besoin d'une optique traitée multicouche.

Pour info j'ai une MPP VIII (enfin c'est ce que j'ai cru conprendre par rapport à son numéro de série et les explications données sur le site des MPP user's club.


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: zzzzz 
Date:   11-01-2006 22:19

Une autre question: quelle est la meilleure optique entre l'APO-Sironar S et l'APO-Sironar N ?

J'ai ma petite idée là dessus mais je voudrais avoir confirmation.

Merci.


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: Gilles Villaret 
Date:   11-01-2006 22:21

Si les coins de la boite et des planchettes sont arrondis, et une bascule du corps avant :
C'est une Mark VIII.
Il y en a une a mon club, avec un 135 Symmar ( l'ancien ), ca ferme mais je n'en sais pas plus.
Si vous voulez monter un SA f8 / 90 , je peux ceder la planchette à cone sortant.
Gilles


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-01-2006 22:22

Le S of course.


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: Daniel 
Date:   11-01-2006 23:00

Je viens de mesurer sur la mienne, il vous faut donc un objectif qui ne dépasse pas de plus de 28mm de la face avant de la planchette, et dont le diamètre extérieur ne dépasse pas les 52mm.


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: zzzzz 
Date:   12-01-2006 10:54

Merci pour toutes ces réponses.

Je vais essayer de monter un Rodenstock Apo-Sironar S ou N et voir si ça ferme.

A ce propos est ce que quelqu'un aurait une planchette MPP avec un trou de taille 0 ou alors une planchette sans trou ?


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: Gilles Villaret 
Date:   12-01-2006 13:53

Bonjour
La planchette platte MPP mark VIII n'est guére courante.
Demander au Grand Format.
Sinon et si vous connaisser un fraiseur : regarder sur ebay UK il ya des planchettes mark VII , coins pointus .
Il doit etre possible d'arrondir pour adapter sur la VIII.
L'épaisseur et la feuillure on l'air identiques.
Ensuite il faut faire le trou et un chanfrein .
Il vaut mieux voir ca avec un copain, sinon rien qu'un trou n°1 coute 70€ chez un réparateur (parisien)
Gilles


 
 Re: Optique pour MPP
Auteur: Georges Giralt 
Date:   12-01-2006 15:06

Bonjour !
Le Club MPP contre une modique cotisation fournit un revue "The Gaz" 3 à 4 fois par an et ce genre d'accessoires à prix faibles (ainsi que les vis de bloquage du dos, et autres "petits accessoires")
Je vous conseille de vous y inscrire, vous pourrez poser la question de quel objectif rentre/rentre pas...


 
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 Re: Optique pour MPP
Auteur: black nanar 
Date:   12-01-2006 20:07

xenar 150 et géronar 150 sans nul doute
prendre des versions récentes MC