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 J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: Franck 
Date:   08-01-2006 15:30

On propose de me vendre d'occasion soit un Sekonic Dualmaster L-558 ou le MINOLTA AUTOMETER 4 F

Que me conseillez-vous?

Merci.


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: Franck 
Date:   08-01-2006 18:02

Bon d'accord nous sommes dimanche alors excusez-moi j'ai oublié le H et l'accent à Flashmètre, mais si vous pouviez me conseiller cela m'aiderait beaucoup.

Merci


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   08-01-2006 19:42

Le problème c'est de trouver quelqu'un qui connaisse plus ou moins les 2 appareils et ce n'est pas évident vu que ce genre d'appareil on en change pas souvent.
Faites une recherche " depuis toujours " avec les mots autometer ou dualmaster.
Vous n'allez pas trouver grand chose.

Quelqu'un avait posé une question sur le choix entre un Sekonic et un Minolta. Les réponses n'ont pas été nombreuses.

Enfin peut-être allez vous tomber sur la perle rare.

Mais si vous faites une recherche avec le mot Sekonic puis avec le mot Minolta vous allez avoir des semaines de lecture


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-01-2006 19:48

Je prendrai le Minolta sans le moindre état d'âme.


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   08-01-2006 19:53

Vous allez trouver des descriptifs sur ce lien et des liens vers les fabricants en bas de page
http://www.photoethnography.com/ClassicCameras/index-frameset.html?lightmeters.html~mainFrame

un site qui vous permet gratuitement de charger le manuel du Minolta

http://www.geocities.com/eskoufos/fmm.html

et sur http://www.sekonic.co.uk/index.php?page=l-558-spec vous pouvez leur demander la brochure


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: Franck 
Date:   08-01-2006 22:39

Oui Jean-claude, ce n'est pas simple, peu d'info, et donc choix difficile, en plus s'il était du même prix, mais en neuf le Minolta environ 300€ et le Sekonic 600€ ouille!

Mais que font ces cellule ? Le café, le fax, le téléphone-répondeur, portable,etc...Je voyais pas une cellule à des prix pareil, donc même en occasion, je ne veux pas me tromper puisque comme tu le dis si bien, c'un outil que l'on garde et dont sert!

Henri, j'ai lu plusieurs de tes messages sur ce forum et comme Jean-claude et bien d'autres, tu es de bon conseils et quelqu'un avec de l'expérience, alors sans d'autre infos je vais voir de plus près le Minolta


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: Franck 
Date:   08-01-2006 22:40

oups! petite erreur pour le Sekonic c'est 500€ environ neuf


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-01-2006 09:18

Le problème Frank

C'est qu'on ne sait pas quel type d'info tu veux,
Alors on va pas partir dans un comparatif de 10 pages sur les méites comparé des 2 firmes, pour ensuite prposer un protocole des tests des posemètre du marché et ensuite rendre des conclusions sur 20 pages.

Au préalable il faudrait bien sûr un petit cours de photométrie et un cours de sensito, un rappel de la norme ISO, un petit détour par les mission Apollo, sans oublier l'incidence.

En fait la plus part des utilisateurs ne peuvent appréander les différences de ces machines, la plus part des choix sont ergonomique ;-))
Ou complètement arbitraire, mais c'est pas grave, faisons confiances aux fabriquants, ces 2 là sont très bons.


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: Franck 
Date:   09-01-2006 11:35

L'info que je voulais c'est comprendre la différence entre ces 2 appareils, justifiant une telle différence de prix, mieux comprendre pour faire un bon choix. Il me semble quand même,quoique que fassent ces 2 outils, leur prix neuf est BEAUCOUP trop élévé, 600€ pour des mesures, alors les appareils photographiques devraient se vendre 100 fois plus cher! c'est excessif!

Il est vrai qu'avant on fabriquait un produit et suivant le côut de fabrication on voyait la marge que l'on pouvait se faire et ensuite fixer un prix, maintenant on fait une enquête marketing pour voir combien les gens seraient capable de payer notre produit puis on voit si ça vaut le coût de le vendre suivant le montant de la fabrication et combien ça nous rapporterait. Ils ont fait ça avec les magnétoscopes, enquête auprès des gens "Combien acheteriez-vous un appareil qui vous permettrait d'enregistrer des films à la télé pour pouvoir les conserver et le voir etc.." et cela a donné les premeir magnétoscope vendu autour des 5000Frs, si la majorité avait répondue 2000Frs ils se seraient vendu à ce prix .

Voilà juste une remarque, le français est bête et ce dit "ah génial ça fait tout ça! ah oui il estr cher mais y fait tout ça!" Tout ça oui, peut-être, mais en réalité il fait pas grand chose, c'est le même processus en appareil photo, de l'argentique au numérique, et idem en informatique à celui qui veut le dernire cri de la carte graphique qui sera dépassée dans 6 mois et il ne verra pas plus de couleurs pour autant.

Ce message Henri n'est pas contre toi, il explique juste mon point de vu et pour te dire que je ne demandais pas plus d'info, mais que je te remerciais de ton conseil et que j'allais regarder tout simplement du côté Minolta sans justement te demander plus d'infos et suivre ton "sans états d'âme Minolta"

Cordialement.


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-01-2006 11:45

Pour l'idée marketing moderne et obsolescence,
Il y aller très doucement avec ces notions sur des posemètres professionnels.

La Lunasix 3 reste toujours un produit unique et efficace pour certains domaine ou elle reste inégalée malgré 40 ans d'existance
Le Spotmetre F de chez Minolta a 20-25 ans d'existance et n'est pas franchement remis en cause.

Et les posemètre n'ont absolument rien de grand publique en 2005

Pour le prix :

600 Euro trop cher (Flashmètre VI) alors qu'une boite de Provia 100 F 8x10 vaut 150 Euro, un bon posemètre est très vite amorti, même chez un amateur éclairé.


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: Franck 
Date:   09-01-2006 12:06

Cher , trop cher, pas cher, pour ce que coûte en rélité la fabrication des produits alors oui c'est trop cher, mais comme tout les autres produit, et en plus, sous couvert que le produit s'adresse à des gens "non grand public" alors on en justifie le prix élevé, on te caresse dans le dos "tu fais partie des gens rares alors voilà le produit est cher mais il est INDISPENSABLE à ta vie! c'est une rélalité de la vie je te l'accorde, je fais avec, mais ne l'appouve pas, cela serait soi-même justifer qu'on nous prends pour des ignorants et qu'ils ont raisons.Je paye cher mais je ne me dis pas que c'est normal.

Revenons donc sur terre, ou plutôt non élevons un peu notre esprit; nous faisons de la photos et un flasmètre d'astronaute ou sortant de la NASA ne nous feras jamais une belle photo, ah si une photo techniquement au point.

Bon je vais tout de même acheter le Minolta IV ou V


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-01-2006 12:12

Frank

Tu as le droit d'avoir des idées arrêtées,
Mais pour les posemètres tu fais fausse route, c'est un très petit nombre.
Et l'idée qu'un produit doit être vendu en fonction de son coup de fabrication,
Pourquoi pas, mais fait de même pour ton propre travail, et on va rire.

Quand à elever notre esprit,
C'est justement le but d'un bon posemètre,
De ne pas nous laisser végéter dans des faux problèmes,
Un problème résolu, n'est plus un problème.


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: nicofuzz 
Date:   09-01-2006 12:19

Ahlala... Je pense qu'un bon posemètre est un bon investissement.

Il en existe à tous les prix, après c'est une question d'usage.

Pour ma part, j'ai un petit posemètre d'entrée de gamme Sekonic. Il est simple et compact. Seulement l'angle de mesure est assez large (65°) et au final il me donne quasiement toujours un peu les mêmes valeurs... En gros: la règle des f/16 à plus ou moins un diaph près...

Pour faire du paysage en noir et blanc ça suffit, mais pour faire de la diapo ou même pour exposer précisément une vue N&B il vaut mieux quelque chose d'un peu plus sérieux (= plus cher).

Enfin c'est ce que j'en pense...

Nicolas.


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: toai 
Date:   09-01-2006 12:21

quand je pense qu'au fric qu'on injecte dans l'informatique
qui dure 3-5 ans, hard + soft,
quand je pense a l'immobiler parisien,

bah un spotmetre à 600 euros sur 10 ans d'utilisation comme le minolta f
soit 600/10/12 , ce qui fait 5 euros /mois.
moins cher q'un operateur telecom qui marche pas.


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: Franck 
Date:   09-01-2006 12:40

Frank

Tu as le droit d'avoir des idées arrêtées,
>>Si elles se bûtent aux tiennes, ne serait-ce pas parce que les tiennes le sont? Donc ta reflexion n'a pas de sens, cela n'a pas de sens de dire à quelqu'un avec qui on est pas d'accord qu'il a des idées arrêtées, arrêtées à quoi, à tes propres idées, non vraiment c'est un non sens.

Mais pour les posemètres tu fais fausse route, c'est un très petit nombre.
Un très petit nombre ne justifie pas un grand prix!

Et l'idée qu'un produit doit être vendu en fonction de son coup de fabrication,
Pourquoi pas, mais fait de même pour ton propre travail, et on va rire.

>>Je n'ai absolument pas cette idée, mais la marge est parfois énorme et si tu savais en réalité à combien leur côute la fabrication d'un flashmètre c'est toi qui ne rirais pas!
Quand à mon travail, pas d'info ou de remarque sur le domaine non photgraphique, ne déborde pas, ta vie privée ne m'interesse pas alors ne nous interressons pas à celle des autres autres. Ici c'est un forum et pas la vie.

Quand à elever notre esprit,
C'est justement le but d'un bon posemètre,
De ne pas nous laisser végéter dans des faux problèmes,
Un problème résolu, n'est plus un problème.

>> Un problème résolu et un problème réglé, la photographie ne rime pas forcement avec un bon avec esprit philosophique. Continue d'élever ton esprit avec un posemètre, chacun son chemin d'élévation. Une personne qui fait de la photographie n'est pas gage de vérité absolue et encore moins d'un esprit.

Inutile de te fatiguer à répondre à ce message, il ne serait pas lu. C'est un forum et rien qu'un forum et tout ceci m'ennui alors bonsoir. Et je te laisse écrire, bien sûr, pour ton égo, pour que les autres puisses te lire et te rassurer, "vous avez vu ce que ce type écrit......."


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-01-2006 12:46

Peut-être qu'un posemètre c'est pas que de la Fabrication
Il y a aussi de la R&D

Et pour la philosophie : on ne peut pas exiger des autres ce que l'on applique pas soit même, c'est aussi valable pour les règles commerciales.

Bonne chance dans la vraie vie,
Et surtout un petit effort sur la courtoisie.


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: toai 
Date:   09-01-2006 13:20

En fait franck ne connait pas la vie, il est radin.
il veut a tout prix payer le moins cher possible meme s'il a les moyens.
alors il pretexte le cout de fab.
mais derrière le cout de fab il y a des inge, des tecos , des ouvriers.
En fait franck parle comme un Patron de grosse multinationale,
j'espère que pour lui il est patron de grosse boite car s'il est salarié
sa philosophie pourra bien s'appliquer a lui meme un jour.

Pour repondre au fil qui a été coupé : le devenir d'une société, je crois que nous allons
vers la schizophrenie :o))


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: Rémy 
Date:   09-01-2006 18:52

j'ai pour ma part opté pour le Starlite de Gossen

http://www.gossen-photo.de/english/foto_produkte.html

spot 5 et 1°, incidente et repro, le grand écran ne m'oblige pas à mettre mes lunettes pour y voir clair ...


 
 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: GOUPY Jean 
Date:   09-01-2006 20:58

Bonsoir,

La Polaris, avec son viseur 10 ° ,flashmètre, c'est pas mal, non ? + une Lunasix. 3..

Pour en revenir au prix, je me rappelle m'être étonné devant un viticulteur du prix exhorbitant des enjambeurs (tracteurs viticoles) par rapport au prix des tracteurs agricoles . Réponse : ben voyons, parcequ'il s'en vend moins !
Ca doit être pareil pour les soptmètres haut de gamme.??


 
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 Re: J'ai le choix entre 2 flasmetre
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-01-2006 21:02

Il n'y a qu'une boite qui vende cher des truc cher en en très voir trop grand nombre, c'est :

Porsche et son Cayenne.