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 Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: J-L Salvignol 
Date:   07-01-2006 16:56

Merci à Michael Reichmann (LL) :

http://www.imaconusamarketing.com/docs/CF39.pdf

Page 4, toutes les possibilités...


JLS


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: michel legendre 
Date:   07-01-2006 17:44

Bonjour,
merci pour ce lien.
Ca devient tres interessant comme solution pour un studio professionel(ou enfin, pour quelqu'un qui a beaucoupo de sous a depenser...)
Il y a deja un 35 megaPix chez Leaf, que j'ai pense combiner a une Silvestri S5 Micron.
Les budgets n'ont pu etre débloqués pour cette année (2006).
A chaque fois que je passe toutes les possibilités offertes en numérique 'haute definition' je me retrouve avec de nouvelles options a considerer.
J'ai deja un Blad 500CM mais pas d'optiques num.J'ai deja un systeme Sinar F2 et P2 etc. mais pas d'optique num.( les Sinar sont tres mal distribuées au Quebec...donc l'acquisition d'un dos Sinar implique que tout le service se fait par Toronto ou les '' Etats '' comme on dit ici)...Parait que la P2 n'est pas tres efficace en Grand angle
Une nouvelle chambre dédiée au dos num. avec des optiques Schn. et/ou Rod. ca semble interessant.
Mais plusieurs utilisateurs(commerciaux) de ces dos num. en studio me dise ne pas avoir besoin des fonctions d'une chambre avec ces dos.
Un appareil moyen format(blad ou autre) fait bien leur affaire .
Si le besoin de correction de perspective se fait sentir ils utilisent la solution logiciel. Je suis plus ou moins interesse car j'oeuvre dans le domaine de la photo d'architecture et surtout de la reproduction d'oeuvres d'art en studio (2 dimensions et aussi 3 dimensions.)

Donc ces dos de la serie 39...tres interessant...on s'approche du transparent 4X5 pour faire des publications...(catalogues d'expos et autres)Les couts de prod. sont seulement plus elevés.

Salut

Mleg


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: stéphane.S 
Date:   07-01-2006 17:50

une solution consiste à utiliser une chambre 6x9
plusieurs fabricants proposent des modèles :-)
avec optiques numériques bien sûr...


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-01-2006 17:53

<<Parait que la P2 n'est pas tres efficace en Grand angle>>

C'est une certitude,
On ne peut pas faire grand chose en dessous du 65 mm
Sauf à se séparer du copal et utiliser des planchettes hyperrentrante.

Arca Métric monte jusqu'au 28 mm


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: michel legendre 
Date:   07-01-2006 18:08

Bien d'accord que l'arca est un exellent choix et super leger. Moins couteuse que Silvestri.

Salut


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: PdF 
Date:   07-01-2006 18:40

...Et on ne perd toutefois pas de vue que sur la P2 avec un obturateur Sinarcam 2, les optiques sont montées derrière l'obturateur, ce qui permet une utilisation idéale en grand-angle, avec d'éventuels décentrements grandioses...

Sur la P3, le système est encore mieux intégré.

Mais ces systèmes sont néanmoins très lourds (dans tous les sens du terme) pour une utilisation buissonnière !

Le système Sinar garde toutefois pour lui son incroyable modularité. Insurpassable sur ce plan.

PdF


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: Joël 
Date:   07-01-2006 20:23

Pourquoi la plupart des dos numériques ont-ils un format rectangulaire au lieu du format carré traditionnel ? Il me semble que le carré est plus pratique (il n’est pas nécessaire de basculer l’appareil pour passer du rectangle vertical au rectangle horizontal). Ce ne serait que pour économiser sur les pixels du capteur ?

A-t-on fait des comparaisons qualitatives sur des images obtenues dans des conditions similaires entre un dos numérique et un dos argentique avec le même boîtier et la même optique (par exemple Hasselblad) ?


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: PdF 
Date:   07-01-2006 21:36

<<Pourquoi la plupart des dos numériques ont-ils un format rectangulaire au lieu du format carré traditionnel ?>>

En quoi le format carré est-il "traditionnel" ?

A ma connaissance, les formats des chambres sont pas carrés, les petits-formats non plus (à part le Kodak 126), et la plupart des MF non plus. Bien sûr, il y a les Hasselblad, les Rollei, les Kiev, etc... , loin de représenter une quelconque norme ?

Cependant, il existe des dos numériques carrés ! Eyelike Precision M16, Imacon iXpress 96C et 384C, PhaseOne H20 et P20, SinarBack 44, Hasselblad V96C, ...

Mais ce format 36,9 x 36,9 mm appartient déjà au passé et que le nouveau standard est (pour un bon bout de temps) le 6/4,5 cm. On ne va pas, aujourd'hui, concevoir des dos numériques spécifiques à des formats 6/6 pour les "vieux" Hasselblad ou les Rollei.

Sinon, pourquoi Mamiya avec sa plateforme RZ III, idéale pour le numérique, ne réaliserait-il pas un dos 6/7 ? Mais il est industriellement difficile d'imaginer la fabrication de chips de ce format pour un seul type de boîtier...

<<A-t-on fait des comparaisons qualitatives sur des images obtenues dans des conditions similaires entre un dos numérique et un dos argentique avec le même boîtier et la même optique (par exemple Hasselblad) ?>>

Ce type de comparaison, j'en ai réalisé des dizaines. A format égal, le numérique est TOUJOURS supérieur sur pratiquement tous les points. Ne lui manque toujours aujourd'hui qu'un meilleur fonctionnement en très longues poses, où le film l'emporte indéniablement. Et sur la portabilité: pas besoin de trop d'énergie pour faire fonctionner l'obturateur d'un appareil argentique basique.

PdF




PdF


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: Blowupster 
Date:   07-01-2006 23:21

Moi aussi je regrete le format carré pour le numérique et je ne comprend pas que kodak n'ait pas continué son dos 16Mpix en 36x36mm. pour MF
Il me semble que le nombre de pixels augmente sans que la taille du capteur change beaucoup.
Avec ce 39Mpix on n'est pas encore en 4.5x6cm.
Pourquoi ne pas proposer plusieurs dos FF 56x56mm avec des résolution diférentes à des prix en rapport.
J'imagine que les optiques H du Blad sont quand même optimisées pour couvrire le 4.5x6cm
Il me semble aussi observer que le prix des Blad V sur Ebay remontent, et je ne serai pas surpris que dans 10ans les H disparaissent comme les rolei 2000 (plus très sur du nom) qui proposaient des dos interchangeables en 24x36mm

Allez ! Juste l'annonce d'un dos FF pour Blad avec 10mpix à 2000euro et on ne trouve plus une optique blad V sur Ebay.
Et tous les ans on propose un nouveau dos au même prix avec plus de Mpix
Pour le moment, c'est un peu triste, mon Blad numérique est un Canon 350D avec une bague d'adaptation.
Oui, j'ai honte, et alors !

Hum, 40Mpix sur du 39x49mm, c'est pour tester les optiques ?


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: PdF 
Date:   08-01-2006 09:23

Malheureusement, les optiques V - n'étant pas optimisées numériques - ne sont pas exemptes de défauts (aberrations chromatiques) nettement mieux corrigés sur les optiques H. J'ai eu l'occasion de le vérifier sur un dos Sinar.

Le problème se pose sur toutes les gammes d'optiques MF "classique", semble-til. N'ayant pas testé les optiques Mamiya 645 AF, je ne puis affirmer qu'elles sont réellement mieux adaptées que les 645 "classiques", parfois assez médiocres sur ce point particulier.

PdF


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: yves berrier 
Date:   08-01-2006 10:06

Bonjour
que penser vous des chambres linhof M679 ou rollei x-act2 qui semblent pensé pour les dos numerique?


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-01-2006 10:13

<<A format égal, le numérique est TOUJOURS supérieur sur pratiquement tous les points. <<

On peut même dire très supérieur notre numérique, comparable avec des films ayant une surface 4 fois plus grande.

<<Ne lui manque toujours aujourd'hui qu'un meilleur fonctionnement en très longues poses, où le film l'emporte indéniablement.<<

On est aussi beaucoup moins confronté au longue pose en numérique (pas de Scharswild) 5 mn à F/5,6 c'est une pose paysage en pleine nuit par pleine lune, et çà se passe assez bien, en 4x5 pour la même PdC il faut théoriquement poser 1h30 à F/22 soit au moins 5 heures, le film s'en sort pas vraiment mieux ;-))


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: PdF 
Date:   08-01-2006 10:52

... Dommage, cher Henri, que ce soit aux dépends d'une forte hausse du bruit...

PdF


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: PdF 
Date:   08-01-2006 10:55

<<que penser vous des chambres linhof M679 ou rollei x-act2 qui semblent pensé pour les dos numerique?>>

J'avoue ne pas vriament connaître la Rollei. Mais la Linhof me semble être actuellement la plus belle plateforme d'accueil d'un dos numérique 22 (ou 39 ??) Mpx. Mais par rapport à une Sinar P3, il lui manquera quand même le live video,d'un confort inestimable !

PdF


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-01-2006 10:59

<<Dommage, cher Henri, que ce soit aux dépends d'une forte hausse du bruit...<<

Sur un film aussi dès que l'on passe les 10 mn le rendu n'est pas exactement tip top.


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: yves berrier 
Date:   08-01-2006 11:37

merci PDF pour votre reponse

Yves


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: michel legendre 
Date:   08-01-2006 15:00

Linhof et Rollei proposent d'exellentes chambres d'apres moi...je n'ai cependant jamais tenu en mains ces chambres.
PDF je ne comprend pas votre arguement du 'live video'...
C'est relie au dos, pas a la chambre me semble-t-il.

Salut


 
 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: PdF 
Date:   08-01-2006 16:47

Le live video fonctionne dans un système dédié comprenant dos, obturateur électronique asservi, filtre polarisant mobile, et programme ad hoc. A ma connaissance, ce type de dispositif ne fonctionne qu'en Sinar. Mais peut-être suis-je ignorant d'autres dispositifs ?

A moins que d'être un très gros bricoleur, je ne vois pas trop de possibilités de monter ces dispositifs sur une autre chambre, tant les montages sont spécifiques.

PdF


 
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 Re: Un dos 39 Mégapixels chez Hasselblad
Auteur: michel legendre 
Date:   08-01-2006 19:58

Bonjour,
je croyais seulement l'obturateur electronique necessaire pour la fonction live video.
Avec des optiques Schn. ou Roden. on peut utiliser un obturateur electronique Seiko.
Cela dit il reste a verifier si il manque autre chose pour recuperer la fonction.
Merci

Salut