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500CM vs Mamiya 7

Auteur: Vincent B  Date:   05-01-2006 22:23 Ma question est toute simple : est-il possible de changer mon 500CM ( avec Planar 80mm ) avec un Mamiya 7 ( avec 80mm f/4 ) sans perdre d'argent ? J'ai eu le 500CM avec dos A12 et obj. pour 1100€. Je ne connais pas les prix et les risques à acheter un Mamiya 7 d'occas'. Au passage, Messieurs les "Mamiyistes 7" faites-moi part de vos impressions sur la bête, pour m'aider dans mon choix !

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: Luc Régnier  Date:   06-01-2006 05:58 Bonjour, Pour votre info , un kit Mamiya 7II + le 80 neuf vaut 1750 € chez Robert White en Angleterre . On doit trouver çà en occaz à 1100 € . Si vous allez sur Ebay.co.uk ou Ebay.de , il y a pas mal de Mamiya en occaz et vous verrez les prix pratiqués . Les risques sont inhérents à toute occaz ! c'est mieux d'acheter un boitier chez un amateur , par définition , ils font moins de péloches et prennent plus de précautions avec le matériel . J'aime beaucoup mon M7II , j'ai eu aussi un Blad , bon , c'est le jour et la nuit , d'un côté du 6x6 reflex , de l'autre une visée télémétrique , un système robuste complet très pro , de l'autre un ensemble très léger pour du MF . LR

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: toai  Date:   06-01-2006 07:55 "pour m'aider dans mon choix !" mais vous avez fait votre choix je crois, changer le systeme hassy contre le systeme mamy non?

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: JJ  Date:   06-01-2006 09:49 Juste mon grain de sel: moi, j´ai décidé de ne pas vendre mon système 503 dernier modèle et mes objo cfe/i pour un mamiya 7II. C´est le trépied qui fait les bonnes photos et si on se décide quoi emporter, on peut être assez léger avec le hasselblad et confortable à la prise de vue. Les photos en moyen format en randonnée ou en allant faire pisser le chien, j´ai toujours envie de revenir les faire bien ensuite! JJ

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: Major Fatal  Date:   06-01-2006 14:15 Ben justement je me pose la même question que Vincent sauf que je n'ai ni l'un ni l'autre un M7 ou un 503. Pour portraits, natures mortes et reportage je dois dire que je tourne en rond depuis un moment. Est-ce que le Blad est utilisable à main levée en extérieur En fait j'ai un RZ avec 50,110,180 difficilement utilisable en extérieur ça tombe en rade dés qu'il fait (un peu) froid et en plus gros et lourd. J'aime pas trop la visée télémètrique en même temps le M7 a l'air vachement pratique en reportage. Mais le 503 donne accès à un système super complet et avec un 60 j'adore. Grumpfff Si vous avez des avis là desssus ... Salut à tous et merci MJ

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   06-01-2006 14:32 Est-ce que le Blad est utilisable à main levée en extérieur Je veux, mon n'veu ! Je n'ai d'expérience qu'avec les focales de 50 à 150, pratiquement je n'utilisais qu'à main levée (ce qui est un scandale, j'avoue avec un planar 100 ;-) J'ai un étui de cuir N°505 dans lequel le blad entre avec une optique entre le 50 et le 150 ; le 60, le 80 et le 100 rentrent avec leur pare-soleil. Je m'en sers comme un rolleiflex-bi traditionnel. L'Hasselblad est un appareil fait pour la main, son ergonomie est supérieure à celle du rollei-bi.

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: marco  Date:   06-01-2006 14:43 j'ai un blad 500 que j'utilise à 90% à main levé avec les 50 / 80 /150. Avec la poignée en L, et viseur 45°, il est assez pratique. Si bien que je n'arrive plus à le tenir sans poignée. Le M7, je connais pas.

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: Aurélien  Date:   06-01-2006 15:19 Le mamiya 7 se tient très bien en main, et on peut descendre en vitesse sans risquer les flous de bougé. C'est une bien belle bete!

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: Marc Nocart  Date:   06-01-2006 19:50 Je confirme que le Mamiya 7 est très agréable à utiliser . Au 1/15 sans pbs. Je ne pense pas que le Blad puisse se permettre ça sans pied du fait du miroir . Et le 1/15s, avec un film 400 ASA - donc en fait 200-250 réels- on y est vite dès qu'on veut un peu de prof de champ. Le choix me semble plus que cornélien en la matière: il faut oublier le portrait avec un télémétrique (et avec le Mam 7 en particulier), et oublier la PdV sur le vif avec le Blad: rien qu'en mise au point, même avec un verre Accute matte, je mets un temps fou. Par contre, sur pied, pour le paysage, nette préférence au Blad/ Mam 7 pour la précision du cadrage (mais c'est très personnel, je sais que certains ici l'utilisent sur ce type de sujets). Pour le reportage /prise devue sur le vif, il y a aussi le Rolleiflex bi: c'est léger comme un Mam7 , très discret dans le rue (le Mam 7est repéré de très loin). Personellement je n'aime pas du tout le feeling du déclencheur qui est trop dur et avec beaucoup de course (2.8 FX), et le chargement de la bobine est une horreur totale en comparaison d'un Mam 7 . Faut les trois , selon les humeurs..

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   06-01-2006 20:15 Au 1/15 sans pbs. Je ne pense pas que le Blad puisse se permettre ça sans pied du fait du miroir Il suffit de pré-relever le miroir. Ne reste plus que l'obturateur central à déclencher et on peut alors descendre aussi bas en vitesses qu'avec un Rollei-bi. Mais on perd la visée.

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: Luc Régnier  Date:   07-01-2006 04:34 Bonjour, C'est vrai Emmanuel (une bonne année 2006), mais c'est un peu plus "sport " au 1/15 que sur le M7 , et une fois le mirroir relevé , tu ne peux rester très longtemps ainsi . Je voudrais aussi attirer l'attention de Vincent . Qu'utilisez vous comme pellicule ? Si vous faites des dias , les projos 6x6 sont monnaie courante en occaz . En 6x7 , il est très difficile d'en trouver un , il y a seulement 2 fabricants , l'un n'est pas terrible et l'autre vaut très cher ! A moins de trouver un vieux " tromblon " sur Ebay . LR

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: jff1  Date:   07-01-2006 09:52 "Pour votre info , un kit Mamiya 7II + le 80 neuf vaut 1750 € chez Robert White en Angleterre " En France le M7II est vendu 1999 avec le 80 mm ce qui ne fait pas une différence énorme. Par ailleurs, en France il est garantie 2 ans par l'importateur, ce qui n'est pas le cas en Angleterre. Et enfin, il faut savoir que Mamiya ne pratique pas la garantie internationale, cela veut dire qu'en cas de panne ou de réglage : direction l'Angleterre ! un peut génant non ? derniere chose, le mode d'emploi est monolingue... donc en Anglais.

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: toai  Date:   07-01-2006 12:32 Bjr avec le blad, maintenant je sors tjs le pied. j'ai trop raté de photos sans pieds avec lui. Durant le declenchement a 2 temps, on se pose toujours la question si il y a bougé ou pas : facteur d'enervement, d'incertitudes, bref je ne suis pas serein.

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: Blowupster  Date:   07-01-2006 13:15 J'ai bien dû faire 90% de mes photos avec un Blad et sans trépieds. Avec la règle: ne pas utiliser des vitesses inf. au double de la focale (60mm --> 125eme; 180mm 500eme et 110m -->250eme) ce qui pose problème pour le 180mm (limite de la vitesse) et le le 110mm (car la syncro est au 90eme) A noter qu'il est aussi possible de lever le miroire avant de déclancher. J'utilise souvent un flash d'apoint ce qui permet aussi d'avoir la personne nette et le fond flou -bougé.plus sombre(-1/3 diaf) Avec les ancien objectif C, il y a aussi des repères mobiles de mise au point pour travailler en super rapide. Par défaut réglé sur 3 m. et le diaf/vitesse sur les iondication de la boîte du film. J'ai aussi un vieux flash metz 40ct4 que j'ai bricolé pour qu'il se fixe directement sur le grip de flash. Je pose la sangle large du boîtier sur l'épaule droite, je mets ma veste, donc il y a ma hanche, le boitier ma veste ma main. Personne ne voit que je suis "armé" et je dégaine plus vite que "les longs manteaux" dans "Mon nom est personne". Il est même possible de faire de la moto avec cet apendice ! Ce qui est plus difficile avec ces gros 24x36 avec leur zoom énaurme et leur flash cobra.

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: François Croizet  Date:   07-01-2006 14:19 Bonjour, j'ai eu les deux : un blad 501 et un mamiya. Je n'ai gardé le 501 que 15 jours, le clac et la vibration du mirroir m'étaient inssuportable à main levée... Avec le mamiya, je descend jusqu'au 8ème à main levée et bien calé et ça passe sans problèmes... Si je dois sortir le pied, je préfère sortir la chambre. A chacun sa façon de faire des photos.

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: Luc Régnier  Date:   08-01-2006 07:04 Bonjour, Oui jff1 , maintenant c'est vrai , mais il y a longtemps qu'il est à ce prix chez RW , pour être précis 1711€ . Maintenant allez voir le prix des optiques !!! en France . LR

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: ambi  Date:   09-01-2006 14:21 ok, on peut se servir du blad a main levé (pour avoir fait des portrait dans la rue a NYC en été... donc lumière ok pour la Provia 100 !) mais quand je lis "L'Hasselblad est un appareil fait pour la main, son ergonomie est supérieure à celle du rollei-bi.", je suis pas d'accord.... y'a rien de moins ergonomique que ces deux-là, à part une boite à chaussure ! (qui a dit un sténopé ? :-))) à moins que mes paluches soient vraiment disproportionnées, mais pour moi ergonomique c'est EOS 1 avec un grip vertical (que j'ai revendu) mais bon, c'est pas la même chose... :-( ergonomique = mamiya 7 oui (malgré la taille des objos qui ne sont pas rétractables... comme il sl'étaient sur le Mamiya6)

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: sten-hoppé  Date:   09-01-2006 15:44 ergonomique , peut-etre pas , mais meme ma copine , avec ses petites mains , l'a bien en main . 1/15 , c'est au minimum avec relevage du miroir et un monopode , mais cet accessoire reste un pis-aller . je me suis sorti de situations délicate avec le pied de poche manfrotto , mais ce n'est pas toujours possible . malgré ses limitations en vitesses lentes , je reste un inconditionnel du blad pour la polyvalence du système , la qualité optique et mécanique , et , peut-etre , une très longue vie commune .

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: frédéric roberjot  Date:   09-01-2006 16:33 100% d'accord avec ce que dit AMBI... mamiya 6 ou 7 superbe ergonomie....

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: Alain Co  Date:   09-01-2006 17:20 Bonsoir, Le seul parpaing érgonomique: le rollei 6008!!! Nah!!

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: sten-hoppé  Date:   10-01-2006 09:26 j'ai acheté mon blad alors que sortait le 6008 , et j'ai beaucoup tergiversé avant de me décider pour le cube suédois . la mauvaise réputation de l'importation rollei en France , à l'époque , ont pesé dans la balance . la compacité et le tout métal et mécanique du blad fut je crois décisif .

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: jean-claude LAUNEY  Date:   10-01-2006 09:50 A mon avis Blad ou RZ reflex ce n'est pas le même usage que Mamiya 6 ou 7 télémétrique. Leur usage n'a rien à voir. Je rejoindrai ce qu'a dit Marc Nocart. Donc il faut les deux Soit RZ ou Blad suivant affinités ET soit Mamiya 6 ou 7 suivant affinités. L'appareil à tout faire cela n'existe pas.

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: dg  Date:   10-01-2006 09:53 mamiya 6 ou 7 superbe ergonomie.... un boîtier que l'on doit défaire du pied pour changer le film... un viseur dans lequel on voit bien le pare-soleil du 80... ça fait aussi parti de l'ergonomie, et c'est plutôt lamentable !

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   10-01-2006 09:57 un boîtier que l'on doit défaire du pied pour changer le film... ... c'est aussi la plaie du Rollei bi-objectif. Problème résolu sur le SEMFLEX studio. Mais en principe on ne voit pas le pare-soleil du 75 ou 80 dans la visée d'un flex-bi (la partie supérieure, sur le moèdle caoutchouc, est rabotée pour cela !!)

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: Francois Croizet  Date:   10-01-2006 10:08 Sur mon mamiya, j'ai une attache rapide rectangulaire manfrotto sur laquelle j'ai donné un petit coup de lime et hop, je peux changer de film sans le démonter du pied. Mamiya commercialise aussi un accessoire équivalent.

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: black nanar  Date:   10-01-2006 10:08 le blad n'est pas morve-proof l'hiver, avantage mamiya (voir les mésaventures nasales plus loin)

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: jeanmichel31  Date:   10-01-2006 10:37 "Sur mon mamiya, j'ai une attache rapide rectangulaire manfrotto sur laquelle j'ai donné un petit coup de lime" françois Croiset. j'ai fait exactement la meme chose, et c'est parfait !.

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: ambi  Date:   10-01-2006 17:34 d'accord, c'est vrai que pour les utlisateurs du pied, les mamiya 6+7 ne sont pas top.... mais puisque justement, on arrête pas de rabacher que comme y'a pas de mirroir, y'a pas toujours besoin d'un pied... :-))) autre point avantageux, le chargement du film : plus rapide avec les Mamiya mais bien sûr vous retorquerez que le Blad a des dos interchangeables... et qu'il faut donc en acheter un nouveau quand on veut faire du 220... :-))) comme jean-claude = "l'appareil moyen format universel n'existe pas" d'ailleurs existe-t-il en 135 ?

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: o7 philippe  Date:   10-01-2006 17:50 pour fixer un mamiya 7 sur une boule arca deux solutions : http://www.reallyrightstuff.com/body_plates/mamiya/index.html qui commercialise une platine spéciale. Il est ainsi possible de changer de bobine sans dévisser la platine. personnellement j'utilise une platine arca, en fait dédié au appareil 2...x ....6, elle est petite carré fait juste la largeur du boîtier. A ce jour pas de souci de stabilité avec mon pied en basalte.

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: Henri Gaud  Date:   10-01-2006 17:51 <<d'ailleurs existe-t-il en 135 ?<< Presque C'est beaucoup plus simple.

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: JP Comps  Date:   10-01-2006 18:29 Bonsoir ! Et pourquoi ne pas mettre dans la balance, le Bronica SB-Q, bien moins cher que le Blad ? J'aimerai bien avoir votre avis .......... Meilleurs voeux à tous !

Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: black nanar  Date:   10-01-2006 18:47 hors sujet, on parle de systèmes vivants bonnes photos quand même.

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Re: 500CM vs Mamiya 7

Auteur: JP Comps  Date:   10-01-2006 19:01 Re-bonsoir ! Hors sujet, d'accord ! Mais pensez-vous que le Mamiya 7 va faire de vieux os ? NB : désolé pour l'ENORME faute d'orthographe "J'aimerais ...." et non "j'aimerai ...".