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Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   04-01-2006 07:12 Bonjour, Petit sondage anodin: Si vous deviez ne garder plus qu'un appareil photographique, avec mettons 3 optiques, Critères: - Qualités optiques et mécaniques irréprochables - Capacité à être utilisé à main levée - Pour des sujets allant du paysage à la scène de rue - Capacité à produire des images de format 40X50 de très grande qualité technique - Pas de restriction budgétaire lequel serait votre préféré?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean-claude LAUNEY  Date:   04-01-2006 07:21 mamiya 6 et ses trois objectifs 50, 75, 150 que je garde Si non en neuf se serait le Mamiya 7

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: guilbert  Date:   04-01-2006 08:04 tout choix est un compromis entre les avantages et les inconvenients de chaque solution j'ai un mamya 6 mf avec objectif 50 et 75 qui me convient bien ...........mais tout autre choix est possible selon ce qu'on fait.........................

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: PLESSIER Claude  Date:   04-01-2006 08:08 Bonjour Mamya 645 avec 35mm,80mm,15Omm. En 28 ans j'ai tout fait avec lui même si aujourd'hui j'aime bien mon ARCA SWISS 4X5" Claude

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: PdF  Date:   04-01-2006 08:20 Mamiya 645 avec le 50 shift. PdF

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: toai  Date:   04-01-2006 08:24 bonjour je crois que je garderai que ma chambre arca. juste pour le plaisir du labo : 1 pf a chaque fois.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   04-01-2006 08:24 Un seul appareil : une 20x25 pliante sans hésitation. S'il faut absolument prendre en compte le critère "main levée", Mamiya 6 sans hésitation non plus (éventuellement Mamiya 7). Jimmy

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: François Croizet  Date:   04-01-2006 08:28 Mamiya 6 est ses trois optiques, sans hésiter. Plus cohérent que le mamiya 7.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: daniel bouzard  Date:   04-01-2006 08:30 Rollei bi Daniel

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-01-2006 09:10 Je serai bien embarrassé.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Marc  Date:   04-01-2006 09:35 Mamamia... ! enfin Mamiya veux-je dire ! Quel plébiscite pour cette marque ! Et qu'aurait-il de plus le 6 que le 7 ou le 7II ? puisque la question vous rendait libre de choisir non pas parmi ceux que vous aviez mais entre tous ceux qui sont disponibles...

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean-claude LAUNEY  Date:   04-01-2006 09:35 <<je crois que je garderai que ma chambre arca. >> capacité d'utiliser à main levée il a dit le monsieur ! ça doit pas le faire ! Bien que l'Arca 6x9 et son dos roll-film, montée sur un support genre crosse de fusil et un viseur aérien, ça doit le faire.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Michel Guigue  Date:   04-01-2006 09:38 Suis partant pour un appareil avec son environnement par saison ; soit 4 quand-même. Un seul serait Crown-Graphic avec 127mm et 3 grafmatic + flash magnésium + boîtes de Tx. ... Et je cacherais sous la veste un M3 avec un 50mm rentrant ;-))

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-01-2006 09:39 En fait je n'ai qu'un appareil qui rentre dans les critères de Jean d Alpa 12 et çà tombe bien, j'ai 3 optiques.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: MDR  Date:   04-01-2006 09:59 Autre type de sondage qu'on faisait il y a quelques années, dans les formations de management dit "supérieur", vous savez, ces stages où on vous apprend à devenir de parfaites petites saloperies avec vos camarades de travail et vos subordonnés, et de souples carpettes avec votre direction : "Si vous étiez seul sur une ile déserte, citez l'objet que vous emporteriez avec vous" Alors, tout le monde y était allé de sa boussole-pour-retrouver-sa-route, de son fusil-pour-tuer-les-animaux-pour-pouvoir-manger, de sa hache-pour-couper-les-arbres-et-se-faire-un-abri etc... Et un petit malin avait répondu : "un canot à moteur avec le plein d'essence". Il y avait eu comme un froid...

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Marc  Date:   04-01-2006 10:05 Une Kalachnikov pour tuer tous ceux qui approchent mon île tentant ainsi de compromettre ma tranquilité... ça aurait jeté un chaud ?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: gilles aton  Date:   04-01-2006 10:09 Rollei BI 2,8 Neuf

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: ALAIN BVdS  Date:   04-01-2006 10:13 Aucun , pour moi ce ne sont que des outils , le jour ou j'arrête je bazarde tout sans état d'âmes

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-01-2006 10:15 <<sans état d'âmes>> Tu as plusieurs âmes çà doit être pour cela.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Thierry  Date:   04-01-2006 11:03 Celui qui me permert à la fois de vivre professionnellement, me permettant de faire des portraits et du reportage. Mais aussi et surtout mon compagnon de tous les instants, prêt à saisir, à capter des émotions, d'enregistrer des scènes à la ville comme à la campagne avec discrétion et éfficacité dans un minimum d'encombrement. Le Rolleiflex! Pouquoi faire compliqué quand on peut faire simple! En quelque sorte le choix du minimlisme!

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: 46  Date:   04-01-2006 11:05 Rolleiflex 3.5F sans hesitation !

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Christophe  Date:   04-01-2006 11:09 MES YEUX! @+ Christophe

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   04-01-2006 11:27 OK Sur 20 contributions, 11 répondent à la question. Beaucoup de 6X6, Mamyia, Rollei... Je reprends un critère semble-t-il zappé dans la plupart des réponses: Peut-on raisonnablement faire des 40X50 de très haute qualité technique avec un 6X6?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   04-01-2006 11:33 Question à Henri qui a tout: Quelle différence majeure de qualité constate-t-on entre un tirage 40X50 à partir d'un néga réalisé: - avec un Rollei - avec un Mamyia - avec un Alpa - avec une Linhof - avec un Blad à focale comparable, (un grand angle "moyen") même sujet, même film, même développement ...etc.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Alexandre Lafaurie  Date:   04-01-2006 11:39 "Peut-on raisonnablement faire des 40X50 de très haute qualité technique avec un 6X6?" Le débutant que je suis à envie de vous répondre oui... Mais avant, j'aimerais assez savoir ce que vous entendez par "très haute qualité technique". Le piqué obtenu avec du bon materiel 6x6 me parait excellent. Le modelé moins qu'avec du grand format d'après ce que j'ai pu comprendre. Si je devais n'en garder qu'un, ça serait mon SL66. Et si j'avais 3 optiques, ça serait 50, 80 et 150. Voilà. Alexandre.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-01-2006 11:49 Très haute qualité !!!! Je dirais le truc qui arrache vraiment mais qui ne saurait rivaliser avec un bon contact. En 6x6 je dirais on plafonne au 30x30 mais 50x50 cela reste très bon. S'il faut 6 pl/mm sur le tirage et que l'on dépasse pas X8 pour des questions de granulométrie patatiforme. Il y a un petit tableau à faire sur la question. Je reviens plus tard ;-)

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: David G  Date:   04-01-2006 11:54 Si vous deviez ne garder plus qu'un appareil photographique, avec mettons 3 optiques, les rolleiflex mono objectif sont donc sur la touche - Qualités optiques et mécaniques irréprochables il y a le choix... - Capacité à être utilisé à main levée on vire les Rb, RZ et pentax 67... - Pour des sujets allant du paysage à la scène de rue - Capacité à produire des images de format 40X50 de très grande qualité technique reste Mamiya 7 et 7II, Hasselblad mais carré, alpa 12, bronica, rollei sl... et 6000... et les 4,5x6 que je trouve un peu limite en format - Pas de restriction budgétaire l'alpa 12 l'emporte, le modèle avec décentrement bien sur ! si vous vous sentez bien en 6x6 pourquoi pas un blad ou un rollei et leur dépolie reflex... les mamiya 7 c'est la solution "économique" en 6x7 léger, mais pas très agréable à utiliser. lequel serait votre préféré?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Zoran  Date:   04-01-2006 11:59 - Qualités optiques et mécaniques irréprochables - Capacité à être utilisé à main levée - Pour des sujets allant du paysage à la scène de rue - Capacité à produire des images de format 40X50 de très grande qualité technique - Pas de restriction budgétaire Une seule réponse possible : Linhof technika master avec télémètre et viseur. 3 optiques : ss80xl, ss150xl, apo ronar 240. Le tout couplé aux petits oignons bien sur.-)

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Zoran  Date:   04-01-2006 12:00 Je voulais dire : une réponse possible. -))))))

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: BERTRAND  Date:   04-01-2006 12:17 Bonjour, ...Question embarassante et réponse embarassée ! Méanmoins - et juste pour donner une réponse - je pense que je garderais mon "bon vieux" Hasselblad 500 CM et ses trois cailloux : le 40 mm, le 80 mm et le 150 mm. ...Mais au fait, existe-t-il encore des "iles désertes", hormis dans les rêves des enfants ? Cordialement.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Jean Saint Jalmes  Date:   04-01-2006 12:20 Je passerais à la peinture ou à la pêche à la ligne. Jean

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Vincent Malaud  Date:   04-01-2006 12:32 J aurais bien ete interesse par la reponse d Henri a la question de Jean d... ("tirage 40X50 à partir d'un néga réalisé: avec un rollei, mamyia.".) car je suis bien surpris que personne ne ce soit manifeste en faveur d un Hasselblad ?!! Il me smble pourtant que l appareil respecte les criteres enonces au debut du fil.. Se classe t il en dernier a la question posee par Jean D. ou cela vient il du format?? Bref vous avez devine mon choix en tout cas PS : desole pour la ponctuation manquante.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: arnaud  Date:   04-01-2006 12:44 sans hésiter, un Hasselblad 503 cw et une seule optique, le 3,5 /100mm

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   04-01-2006 12:52 Sur l'île déserte sans courant électrique. Façon « Île Mystérieuse » de Jules Verne, mais au début de l'histoire, avant que nos héros de réinventent les machines et la technologie moderne. Je suis d'accord que le cahier des charges est satisfait par un Hasselblad série 500 mécanique. Par exemple un 500 C/M. Mes focales idéales seraient plutôt : 60, 100 et 180. Sur l'Île Mystérieuse, à la fin, lorsque nos héros ont refait le monde technique, pas de capteur solaire car trop dur à fabriquer avec la techno de 1880, mais pourquoi pas un générateur électrique récupéré sur le Nautilus et transformé en aéro-générateur. Sous ces conditions électriques, on choisira les mêmes objectifs mais avec un Rollei 600x.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-01-2006 12:54 Sur pied stable FORMAT 24x36 définition espérée 80 PL/mm 11 MoPix Selon Critère grain X 8 19 cm X 29 cm Selon Critère information 6 PL/mm 32 cm X 48 cm FORMAT 56x56 définition espérée 80 PL/mm 40 MoPix Selon Critère grain X 8 45 cm X 45 cm Selon Critère information 6 PL/mm 75 cm X 75 cm FORMAT 56x76 définition espérée 70 PL/mm 42 MoPix Selon Critère grain X 8 45 cm X 61 cm Selon Critère information 6 PL/mm 65 cm X 89 cm FORMAT 4"X5" définition espérée 50 PL/mm 63 MoPix Selon Critère grain X 8 80 cm X 100 cm Selon Critère information 6 PL/mm 83 cm X 104 cm FORMAT 8"X10" définition espérée 40 PL/mm 160 MoPix Selon Critère grain X 8 160 cm X 200 cm Selon Critère information 6 PL/mm 133 cm X 167 cm FORMAT 11"X14" définition espérée 30 PL/mm 179 MoPix Selon Critère grain X 8 224 cm X 284 cm Selon Critère information 6 PL/mm 140 cm X 178 cm A la main ;-) et encore pas toujours FORMAT 24x36 définition espérée 60 PL/mm 6 MoPix Selon Critère grain X 8 19 cm X 29 cm Selon Critère information 6 PL/mm 24 cm X 36 cm FORMAT 56x56 définition espérée 60 PL/mm 23 MoPix Selon Critère grain X 8 45 cm X 45 cm Selon Critère information 6 PL/mm 56 cm X 56 cm FORMAT 56x76 définition espérée 50 PL/mm 21 MoPix Selon Critère grain X 8 45 cm X 61 cm Selon Critère information 6 PL/mm 47 cm X 63 cm FORMAT 4"X5" définition espérée 30 PL/mm 23 MoPix Selon Critère grain X 8 80 cm X 100 cm Selon Critère information 6 PL/mm 50 cm X 63 cm

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: GOUPY Jean  Date:   04-01-2006 13:02 Rolleicord Vb ou 3,5 F ! chacun avec ses deux optiques ;-)))

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: JB  Date:   04-01-2006 13:17 Henri, pourriez vous faire la même chose en intercalant quelques boîtiers numériques comme le 5D, le 1 DS II et un Dos 22 MP?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   04-01-2006 13:38 DONC Si l'on se réfère au tableau (merci Henri), à main levée, pour un 40X50, on se ballade entre les 6X6 et les 6X9, "et encore pas toujours". Nous progressons lentement. Pour affiner les choix déjà exprimés, on partirait sur un format rectangulaire MF. Les MF supérieurs à 6X6: - le 6X7 (déjà plébiscité) - le 6X8 (pas courant), à ma connaissance le Fuji 6X8 mais bonjours la portabilité, et les dos Mamyia, - le 6X9 Quel est le 6X9 le plus approprié, toujours suivant les critères posés au début, (pas de restriction budgétaire...etc) qui remporte les suffrages? Je n'en vois plus qu'un, mais est-ce bien le bon?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Francois Croizet  Date:   04-01-2006 14:09 Le mamiya press ???

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: David G  Date:   04-01-2006 14:10 l'alpa en 6x7 ou 6x8 ou 6x9 mais question visée, on aime ou pas ! Henri, pourriez vous faire la même chose en intercalant quelques boîtiers numériques comme le 5D, le 1 DS II et un Dos 22 MP? il suffit de passer le fichier à 300 Dpi pour obtenir le format de sorti... ou 200 Dpi selon le type de sortie ! soit 24x36 cm à 300 Dpi ou 37x55 en 200 Dpi pour un 5D. Mais la structure même de l'image est différente, d'un côté un corps (le film) et de l'autre un capteur video... avec leurs avantages et inconvénients !

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Sylvain  Date:   04-01-2006 14:13 Henry, Vous pourriez étayer un peu votre tableau car j’ai un peu du mal à voir sur quoi il se base ? Est-ce théorique ou empirique ? Valable pour tout type de film / capteur ? Pourquoi une multiplication par presque 4 de la résolution entre 24x36 et '6x6' alors qu'on lit souvent ici que la résolution augmente plutôt en fonction de la 'longeur' du format que de son aire ? Pourquoi prendre 6 pl/mm aussi bien pour de petits tirages que pour des tirages géants ? … ? Merci, A+ Sylvain.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   04-01-2006 14:16 François, Toi tu as fait l'école du rire.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Georges Giralt  Date:   04-01-2006 14:25 Bonjour ! J'hésite beaucoup entre le Yashica MAT124G et le C330 avec le 55, 80 et 135. Le MAT pour la légéreté et simplicité (comme je voyage très loin, je prèfere perdre un MAT qu'un Rollei) Le Mamiya pour la bonne qualité des optiques... En tout cas un format carré.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: black nanar  Date:   04-01-2006 14:41 Mamiya 6 ou 7, Blad 500 C/M et dérivés avec 50/100/250sa, en ce moment je suis très XPan II +30 +45 +90 la surface d'un 645, la maniabilité d'un 24x36, et sur pied on est dans les clous du tableau d'Henri pour le 40x50 mais pas pour l'ile déserte, il consomme du courant le bougre !

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Marc  Date:   04-01-2006 14:48 Cela ne vous ennuie pas trop si je ne vous parle pas photo mais île déserte ? Oui, cela existe toujours, un ami est en train d'en acheter une. Aprés je ne sais plus combien d'heures d'avion, de train et enfin de pirogue, il est arrivé chez un baroudeur qu'il avait soigné à Nîmes et qui l'a invité chez lui, aux Philippines parce qu'ils aiment tous deux la plongée sous marine. Lui est dermatologue, sa femme sage-femme, arrivant là-bas ils ont trouvé une population qui avait bien besoin de leurs soins... ils ont soigné, sauvés des vies (accouchements compliqués) bref sont devenus les bienfaiteurs du coin. Paradisiaque le coin : ont achetés un petit terrain (3 francs six sous ) et ont fait construire leur bungalow de palme comme dans les fantasmes les plus fous... En face il y avait cette île... vierge, luxuriante, avec des singes et des sources d'eau douce... une petite île pour sa retraite, construire quelques bungalows et en faire un (tout petit) centre de plongée qui ne serait jamais envahi par la foule mais les amis... ça tombe bien, l'île peut se vendre ! 2 MF (oui, 300 000 euros quoi...le prix de quelques plan-films...) Vous connaissez la suite...... le revers de la médaille ? : le vaccin anti-paludéen ne protège que trois semaines...

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-01-2006 14:51 Personnellement, Je déteste l'idée de l'ile déserte, J'aurais toujours l'envie de partir. Même si une maison, c'est une forme d'ile déserte. Je reviens un peu plus tard avec un autre tableau et qq explication sur le tableau ;-))

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Dom  Date:   04-01-2006 15:12 Si l'île déserte est le paradis atteint, l'acte photographique se justifie-t-il encore ? Dom

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: pscl  Date:   04-01-2006 15:17 Si j'avais un contrôle fiscal, je planquerais le Blad + 3 optiques. Pardon, c'est moins charmant que l'île déserte.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-01-2006 15:21 Un autre petit tableau Ni subjectif, ni objectif, Mais expérimental : Numérique sur pied : FORMAT 350 D 23,8x35,8 définition espérée 78 PL/mm 8 MoPix Selon Critère information 6 PL/mm 19 cm X 29 cm FORMAT D II 19,1x28,7 définition espérée 61 PL/mm 8 MoPix Selon Critère information 6 PL/mm 19 cm X 29 cm FORMAT Ds II 23,8x35,8 définition espérée 70 PL/mm 17 MoPix Selon Critère information 6 PL/mm 28 cm X 42 cm Format H2D 36,7x49 définition espérée 56 PL/mm 22 MoPix Selon Critère information 6 PL/mm 33 cm X 46 cm Format 43HR 48x72 définition espérée 56 PL/mm 43 MoPix Selon Critère information 6 PL/mm 45 cm X 67 cm Argentique sur pied FORMAT 24x36 définition espérée 80 PL/mm 11 MoPix Selon Critère grain X 8 19 cm X 29 cm Selon Critère information 6 PL/mm 32 cm X 48 cm FORMAT 56x56 définition espérée 80 PL/mm 40 MoPix Selon Critère grain X 8 45 cm X 45 cm Selon Critère information 6 PL/mm 75 cm X 75 cm FORMAT 56x76 définition espérée 70 PL/mm 42 MoPix Selon Critère grain X 8 45 cm X 61 cm Selon Critère information 6 PL/mm 65 cm X 89 cm FORMAT 4"X5" définition espérée 50 PL/mm 63 MoPix Selon Critère grain X 8 80 cm X 100 cm Selon Critère information 6 PL/mm 83 cm X 104 cm FORMAT 8"X10" définition espérée 40 PL/mm 160 MoPix Selon Critère grain X 8 160 cm X 200 cm Selon Critère information 6 PL/mm 133 cm X 167 cm FORMAT 11"X14" définition espérée 30 PL/mm 179 MoPix Selon Critère grain X 8 224 cm X 284 cm Selon Critère information 6 PL/mm 140 cm X 178 cm Numérique à la main : FORMAT 350 D 23,8x35,8 définition espérée 60 PL/mm 8 MoPix Selon Critère information 6 PL/mm 19 cm X 29 cm FORMAT D II 19,1x28,7 définition espérée 47 PL/mm 8 MoPix Selon Critère information 6 PL/mm 19 cm X 29 cm FORMAT Ds II 23,8x35,8 définition espérée 54 PL/mm 17 MoPix Selon Critère information 6 PL/mm 28 cm X 42 cm Format H2D 36,7x49 définition espérée 35 PL/mm 22 MoPix Selon Critère information 6 PL/mm 33 cm X 46 cm Format 43HR 48x72 définition espérée 35 PL/mm 43 MoPix Selon Critère information 6 PL/mm 45 cm X 67 cm Argentique à la main FORMAT 24x36 définition espérée 40 PL/mm 11 MoPix Selon Critère grain X 8 19 cm X 29 cm Selon Critère information 6 PL/mm 32 cm X 48 cm FORMAT 56x56 définition espérée 40 PL/mm 40 MoPix Selon Critère grain X 8 45 cm X 45 cm Selon Critère information 6 PL/mm 75 cm X 75 cm FORMAT 56x76 définition espérée 35 PL/mm 42 MoPix Selon Critère grain X 8 45 cm X 61 cm Selon Critère information 6 PL/mm 65 cm X 89 cm Le critère grain : au dessus d'un agrandissement X8 on voit un peu trop le grain. Le critère information : avoir vraiment 300 DPI sur le tirage (pourquoi pas ;-) Autrement les résolutions en Pl/mm sont le résultat d'expérience, mais on peut très bien imaginer autre chose. On voit bien que le 8x10 c'est qq chose. <<Pourquoi une multiplication par presque 4 de la résolution entre 24x36 et '6x6' << C'est un peu faussé en 6x6, j'ai pris ce qui se fait de mieux en 6x6 avec un 80 ou un 100 mm et avec un film 100 ISO, mais comme je garde le même film en 24x36, mon 24x36 n'est pas ce qui se fait de mieux, c'est ainsi, le 24x36 c'est autre chose.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: JB  Date:   04-01-2006 16:02 c'est quand même très intéressant ce tableau... On voit qu'il y a vraiment une grosse différence entre le 4*5 et le 8*10... En ce qui concerne le numérique est-ce qu'on ne peut pas "tirer" plus sans que cela ne se voit? Est-ce qu'un DS II par exemple n'est pas juste entre le 6*7 et la 4*5 à l'usage? (sans vouloir remettre en cause le tableau expérimental). Actuellement quand on cherche à s'équiper on se pose tout de même ce type de questions ... Moi je suis pile poil dans l'impasse en ce moment en ce qui concerne l'évolution future de mon matos. Mais bon on en parlera le 4 et je profiterai de vos expériences. J'ai commandé pour 1kg de saucisson corse (du très bon) normalement ça arrivera bientôt (j'espère!).

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-01-2006 16:10 <<Est-ce qu'un DS II par exemple n'est pas juste entre le 6*7 et la 4*5 à l'usage?<< Demande à Marie Laure je lui ai passé un CD-R avec un test complet Ds II Alpa 12 Sinar P 4x5 sur des focales "courante" soit en 4x5 90 - 300 - 1200 mm et les équivalent dans les autres formats. La réponse : Les résultats sont assez proche, Mais le Ds II gagne sur les longues focale, le 4x5 sur les courtes. Pour les investissements futurs : Je ne peux pas t'aider, de mon point de vue faut tout avoir ;-))))

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: JB  Date:   04-01-2006 16:22 Je lui demanderai de me le passer. Mais c'est vrai que c'est un peu la quadrature du cercle en ce moment, le pb du numérique c'est qu'on ne peut pas vivre avec et qu'on ne peut pas non plus vivre sans: je fais du filmage de temps en temps et là c'est numérique obligatoire mais je n'investis pas parceque je ne fais pas assez de CA (en même temps je suis tjrs étudiant). Mais j'ai aussi mes travaux perso et là je suis coincé avec le Mamiya RZ dès que je veux faire des décentrements + bascule (sauf à acheter le 75 mm qui vaut le prix d'une 4*5 en occase). En plus je me pose la question de la pérennité de l'investissement en optiques RZ, parceque je ne voudrais pas investir dans des optiques tout de même assez onéreuses si c'est pour les mettre au placard dans 3 ans. Donc soit je continue en mamiya soit je revends tout et je prends un bon numérique (qui ne vaudra plus rien dans trois ans, ça c'est sûr) avec une gamme optique pour la plupart des travaux, + une 4*5 d'occasion. Dur dur... J'aime beaucoup le RZ...

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: JB  Date:   04-01-2006 16:26 Le truc c'est que (Marie-Laure ça doit être un peu pareil) on n'a pas une marge de manoeuvre illimitée...

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-01-2006 16:26 <<je suis coincé avec le Mamiya RZ dès que je veux faire des décentrements + bascule>> GX 680 çà marche très bien bascule et decentrement sur le corps avant

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Hexar  Date:   04-01-2006 16:28 Sans hesitation mon Mamiya 7II avec le 50 et le 80, le 150 n'etant pas pratique a l'utilisation c'est ca que j'enmene en voyage + ma petite wista D. 4x5 André

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: JB  Date:   04-01-2006 16:32 GX 680, il faut que je teste ça alors... Je ne connais pas du tout cet appareil, je crois savoir que c'était le grand concurrent du RZ en studio, mais encore plus lourd? Je vais de ce pas dans la partie technique!

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: JL Cuvellier  Date:   04-01-2006 17:04 <<Est-ce qu'un DS II par exemple n'est pas juste entre le 6*7 et la 4*5 à l'usage?<< Oui, je confirme... En plus il y a des optiques à décentrement... Et la maniabilité n'a rien à voir... ...Plus le fait qu'en grand format, l'utilisation de télés n'est pas un truc vraiment naturel...

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Patrick Le Galloudec  Date:   04-01-2006 18:15 entre mon Blad et mon M, Hum.., le M evidemment avec 21, 35 et 50. Mon dernier M ne porte aucune marque, discret et à f8 avec le 35 règlé sur 5 m il est le plus rapide de l'ouest

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Patrick Le Galloudec  Date:   04-01-2006 18:27 avec un carnet et un crayon bien sur.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Xavier R  Date:   04-01-2006 18:47 Je ne répond jamais aux sondages, surtout quand ils se disent "anodins".

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: PdF  Date:   04-01-2006 18:55 Cher Henri, votre tableau est très utile, mais omet les formats numériques haut-de-gamme (appelons-le 54HR), qui reprend les dos 22mpix, éventuellement en multipasse RVVB, et (mieux encore) en 16 shots (88mpix). Et on ne pense même pas aux dos à balayage, réservés à des applications marginales. Sans perdre de vue que le nouveau standard de qualité (mais attendons de voir pour le croire) sera le 645 à 39Mpix en 1 shot, actuellement toujours au stade des communiqués de presse ronflants. Autre aspect des choses très important: la qualité optique phénoménale indispensable à un fichier numérique HR, par rapport à ce que requiert un "bon" 4/5 ou 8/10... Par ailleurs, les rééchantillonnages remettent parfopis en question ce type de compratif. On va beaucoup plus loin sur ce plan avec un fichier numérique de bonne qualité qu'avec un ekta numérisé dans les meilleures conditions, à cause de la présence du grain. PdF

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-01-2006 19:01 PdF, J'ai mentionné le : Format 43HR 48x72 définition espérée 56 PL/mm 43 MoPix Selon Critère information 6 PL/mm 45 cm X 67 cm Mon tableau n'est qu'une façon de comprendre une certaine logique, Et d'obtenir une bonne définition sur le papier, le tirage final.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   04-01-2006 19:34 Cher camarades Je n'avais pas intégré les systèmes numériques dans le sondage. Mais puisque vous les citez spontanément...allons-y. Pour ma part, je suis à la recherche d'un boîtier à priori argentique, mais à évolution possible vers le numérique, qui répond aux critères initiaux de ce fil, et grâce à vous, je pense l'avoir trouvé. Veuillez m'excuser de cette intrusion. Vous pouvez continuer. Encore merci pour tout.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: gilles aton  Date:   04-01-2006 20:18 Jean, Finalement, Je n'en garderai qu'une.... Mona! Bon , J'me calme sur le prieuré Ksara! vallée de la bekkaa. Red vine libanais2003. Ca change du chablis du site...

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   04-01-2006 20:31 Je le connais ce vin. Il est redoutable. Il te rend amoureux dis donc! Toi t'as ton Pentax 7II t'es meublé. Moi je n'ai rien, tu sais bien.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Xavier R  Date:   04-01-2006 20:36 Allé je joue le jeux Rollei 6008 I2 avc 50,80 et 150mm

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   04-01-2006 21:15 Jean, je pense comme Xavier le 6008; pas um mam tu en as déjà eu un et même si tu le regrettes un peu tu n'en reprendras pas un Quoique le 6008 est un 6*6 et tu veux du rectangle ......... c'est quoi dis ?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Gabriel  Date:   04-01-2006 21:28 Jean D ne parlait pas d'`ile déserte dans sa question mais comme chacun à son ìle... alors je vais jouer le jeu (le je) et dire........une Norma, pas n'importe laquelle, la mienne, avec sa tenace odeur de moisi, et même si on parlait de photo à main levée et bien ce sera Sinar à main levée, et comme j'aurai tout mon temps (pas comme dans mon île actuelle) JE FINIRAI BIEN PAR FAIRE UNE IMAGE CORRECTE AVEC! Voilà. (Je ne lancerai pas un autre fil mais mon problème n'est pas du tout "si je ne devais garder qu'un seul appareil" mais "si je n'avais plus qu'une photo à faire" et là je dirais Grace Kelly telle qu'on pouvait la voir dans son beau maiilot de bain blanc dans "Hight Society", mais dans mon studio.) Gabriel

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   04-01-2006 21:31 Je ne pense pas que ce soit une chambre car son père noël lui en a apporté une en début décembre et il n'a pas encore fait le tour de la question jean on chauffe ou on gèle ?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   04-01-2006 22:00 Pierre tu veux savoir? Boh C'est un vieux fantasme qui va enfin se réaliser. Ma dernière folie photographique, et après.... Grehem On verra. C'est....[url=http://www.alpa.ch/en/products/cameras/cameras12swa.html ]LUI

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   04-01-2006 22:03 L[url=http://www.alpa.ch/en/products/cameras/cameras12swa.html ]LUI

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   04-01-2006 22:07 marche pas ce soir LUI LA

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   04-01-2006 22:07 AH quand même

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-01-2006 22:10 çà y est c'est commandé, C'est un vrai club Alpa ICI

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   04-01-2006 22:46 ..........je veux quitter ce navire de fous........... Ma dernière folie photographique, et après.... une autre folie et encore une autre c'est celà qui immenssemment merveilleux être fou et vivre au mileu d'encore plus fous que soi ce qui ne t'empêchera pas de me la prêter juste pour voir ce que celà fait une pareille beauté dans les mains

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   04-01-2006 22:49 Accordé. C'est une machine qui se prête entre amis. Hier c'était mon anniv. C'est pas une bonne raison?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Xavier R  Date:   04-01-2006 22:53 Pourquoi j'ai mis un x à jeu moi? Sur une île déserte je n'aurai plus envie de faire de photos. Pour les montrer à qui? Non sur une île déserte se pose la question des livres à emporter..... Finalement, j'ai pas envie d'un île déserte.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   04-01-2006 22:59 Ouais tu as Noël Les Rois (ce qui fait trois cadeaux Gaspard ..riri et loulou) ton anniversaire ta fête l'anniversaire d'hélène ou pour lui faire plaisir tu vas chez Arca à Besançon sous prétexte que tu vas lui offrir une montre Pâques, parceque c'est une fête commune aux chértiens, aux juifs et aux musulmans et que tu aimes tout le monde mais comme c'est pas la même date tu te fais 3 cadeaux pour ne vexer personne en juin car tu le mérites puique tu as bien travaillé avant le solliciste et que tu as été bon élève etc.... bref tu as raison mon grand rêve, bosse et fais toi plaisir

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Blowupster  Date:   04-01-2006 23:26 Je pense aussi qu'il faut tout avoir en trop. Bon pour l'exercice: -Le Blad 2000fc/m gold edition de 1985 (50% chic +20% Kitch + 80% décadent) -Le 100mm/3.5 pour le top en qualité et la synchro à 1/500 -Le 110mm/2.0 pour sa luminosité aveuglante (et son contraste variable) -Le 105mm/4.3 spécial sonnar UV fait à moins de 100ex. pour qu'on me demande à quoi ça sert et que je réponde: -Personne ne sait, mais on s'y attache. Un bon trepied et des flashs et un dos numérique 56x56mm sur carte mémoire moins cher qu'une moto Philippe-Vincent "Black Shadow" ...quand ça existera.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Luc Régnier  Date:   05-01-2006 07:13 Bonjour, Sans hésiter , le Mamiya M7 + 50 + 80 + 150 . Allez trouver ailleurs un boitier MF + 3 optiques à : 2140 grs Tout celà tient dans un petit sac facilement transportable . Je le conseille aux "vieux" qui ont mal au dos ! De plus , il répond à tous les critères , excellent pour un amateur . LR

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   05-01-2006 09:19 Un grand merci à tout le monde. Vous m'avez aidé à dissiper mes derniers doutes sur mon prochain système. Il est destiné à en remplacer plusieurs. Parce que si je suis pléthoriquement équipé, il me manque l'essentiel pour faire des photographies: Le temps! Gros consommateurs de temps: Les GF. Moyens consommateurs de temps: Les MF Je vais donc bientôt brûler ce que j'ai adoré, c'est à dire revendre pas mal de matériel qui dort dans mes placards. Merci encore pour votre enthousiasme communicatif. Je n'avais pas besoin de ça pour commettre cette dernière folie. Mais comme le disait "le sage": "dès que je suis mort, j'arrête les conneries". Bonne journée photographique à tous.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   05-01-2006 21:02 Rien que pour le plaisir et en ignorant le prix de cette superbe Morgan ayant un V 8 pour moteur sur un chassis de diligence qui peut monter à 220 edoté de freins à tambour. L'objet et superbe presque parfait sauf que pas de collimateur ou autre pour la map: pas grave tu t'achètes un truc à laser pour mesurer les distances pour la lumière tu trimballes ton spotmètre: cà peut le faire vitesse ? C'est magnifique mais il faut être zen et boudhiste; Ce n'est pas une critique, j'admire, mais pour le prix je préfererais une arca: idem mais plus de possibilités Bon je parle sans savoir comme le mec qui vante sa renault à celui qui achète une mg ou une morgan; que ceusse qui savent et qui admire l'objet nous fasse part de leur enthousiasme

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Georges  Date:   05-01-2006 21:23 Un seul ? Deux options possibles : - A- mon Rolleiflex 2.8 parce qu'il fait de la superbe photo et qu'à l'occasion je peux le caresser comme un chat... -B- une chambre claireà l'ancienne avec une boîte d'aquerelle....

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-01-2006 21:58 <<que ceusse qui savent et qui admire l'objet nous fasse part de leur enthousiasme<< Si l'on parle bien de l'Alpa 12 Pas de problème, c'est fromage ET dessert. Alpa ET Arca, Ces 2 jouets n'ont rien à voir. Et le prix il faut le dire : chut ..................... ON S'EN FOUT Si vraiment il faut parler prix, On finit cruciverbiste.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   05-01-2006 22:48 Pierre, L'ALPA 12 SWA est un aboutissement. C'est vrai, son acquisition suppose quelques sacrifices. Quand à 20 ans on se prive de manger au restau U pour économiser l'argent qui servira à acheter un filtre jaune pour le Zenith, on repense quelques (!) années plus tard avec attendrissement à ces périodes de misère. Le prix de l'ALPA 12 est connu, il est affiché sur le site du constructeur. Il n'est pas très supérieur à d'autres systèmes, en tout cas bien inférieur aux systèmes numériques professionnels. L'ARCA est tout aussi fabuleux. Mais je te renvoie au sujet initial de ce fil. De la main levée avec la Misura, ça doit demander un certain entraînement... Mais la Misura est comparable à l'ALPA en termes d'aboutissement technique. Je n'en sais rien, mais je subodore.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   05-01-2006 22:48 Alpa ET Arca, Ces 2 jouets n'ont rien à voir. Et le prix il faut le dire : chut ..................... Juste pour le plaisir Henri, éclairez moi sur l'Alpa; je trouverais votre message demain matin et j'en rêverez la journée A travers la beauté de l'objet je sens bien qu'il y a quelquechose de ....... mais dans l'ignorance ... .. j'aimerais comprendre où ce situe cette approche de la perfection j'entrevoie la nudité de l'objet, son dépouillement ........ sa pureté ... mais faites moi partager ce que vous y trouvez de plus ..... il y a du plaisir a utiliser une alpa: un film + un objectif+un obturateur et rien d'autrre ? Cordialement

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   05-01-2006 23:09 Je ne sais pas si Henri sera d'accord avec cette définition de l'ALPA. Il a l'avantage de l'avoir déjà et moi pas. Il me semble que l'Alpa 12 est à la fois un leica M et une chambre grand format. Utilisable instinctivement ou après réflexion, à la main et sur pied, en N&B et en couleur, en visée directe et sur dépoli, c'est une machine tout terrain qui réunit plusieurs formes d'universalité. Mais je peux me tromper.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: JL Cuvellier  Date:   06-01-2006 01:03 ...Epuré... Il a un côté arc de chasse Mongol: Un petit côté zen Un petit côté: "Only for the Best" Minimal et sophistiqué Rien en trop... Tout le monde ne saura pas l'utiliser...

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: yannick  Date:   06-01-2006 01:10 hasselblad 503 tout meca tous les dos polas 6x6 4x5,6 polas numerique 3 optiques grand angles 80 et 150 c t out et c enorme

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: yannick  Date:   06-01-2006 01:20 reponse un yashica mat pour la qualite demande? niet certainement pas voyage tres loin ben alors un rollei ou un mamiya au pire le mamiya c330 ben faut pas flipe sinon parte avec des jetables Auteur: Georges Giralt Date: 04-01-2006 14:25 Bonjour ! J'hésite beaucoup entre le Yashica MAT124G et le C330 avec le 55, 80 et 135. Le MAT pour la légéreté et simplicité (comme je voyage très loin, je prèfere perdre un MAT qu'un Rollei) Le Mamiya pour la bonne qualité des optiques... En tout cas un format carré.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Phi  Date:   06-01-2006 01:44 sans limite de budget....alors un leica M 6x9 mais il faudra mettre les ingénieur au boulot

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   06-01-2006 03:52 Jean, la réponse de JL est pas mal, je le vois comme cà bon à 500 € sur e-bay on continue à rêver, cà fait pas de mal Quant à la réponse de Phi, on se demande pourquoi il ne l'ont pas fait ...... au lieu de proposer des M en peau de chadock .. trop fier peut être Bonne nuit les rêveurs

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Francois Croizet  Date:   06-01-2006 08:07 Phi, Le "Leica 6x9" existe déjà Regardez là : http://www.dantestella.com/technical/g690bl.html

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: stéphane.S  Date:   06-01-2006 11:00 " Il me semble que l'Alpa 12 est à la fois un leica M et une chambre grand format. " :-))) Jean , et si on arrétait de comparer des tas de boitiers qui n'on rien à voir avec le Leica M déjà que dans la famille leica on compare pas un R avec un M , ni un MP avec un M6 ou un M7 pour la main levée si l'on veut tenter un " rapprochement " avec l'instant décisif :-)) à la rigueur une Makina ou un Mam 7 , à la rigueur ... quand au grand format : 6x9 au maximum ! faut revoir la définition moyen et grand format , si vous voulez faire du grand format payez vous une silvestri vous irez jusqu'au 4x5 en passant par du 6x12 sur film 120 voila le début du grand format. pour la notion de chambre, rien ne vaut une chambre : une arca 6x9, plus véloce (sur pied) plus de mouvements et des bascules aussi ! avec son viseur bino en live sur le dépoli vous êtes à mon avis plus précis et aussi rapide sur pied, sans compter l'usage possible de longues focales et de plans macro ... j'ai vraiment du mal à voir le "sens" de ce boitier Alpa tout à l'air trés bien et trés beau , mais je ne me voit pas travailler avec cet engin . j'ai l'impression que c'est un concept d'ingénieur on touche à tout ,on crée l'universel argentique / numérique , main levée / bascule ... dans ce sens l'Alpa doit être unique , son prix aussi, mais le problème n'est même pas là . avez vous d'autres arguments autre que les arguments cités pour me faire changer d'avis ... ou alors comme dit plus haut : " Tout le monde ne saura pas l'utiliser... " ou pire comme une horrible pub pour des plaques de cuisson : " il y a ceux qui savent " ;-) bonne journée

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2006 11:07 Stéphane, Je te le prète une semaine et tu ne pourras plus t'en passer ;-))) C'est un boiter grand angle avec un décentrement important, une mise à niveau simple et efficace, et utilisable à la main au 1/4 s. En gros c'est le seul qui reunisse ces qualités. Mais il faut aussi une Arca 6x9 bien sûr Mais l'Alpa en reportage de voyage çà décoiffe un max.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: stéphane.S  Date:   06-01-2006 11:11 " Je te le prète une semaine et tu ne pourras plus t'en passer ;-))) " et bien voilà !! je ne savait pas comment m'y prendre :-)))))

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: stéphane.S  Date:   06-01-2006 11:14 blague à part je pense que c'est un bon boitier pour ce que tu décrit : voyage , moyen format à main levée ... je pense au bouquin de Depardon, et je suis d'accord avec cette application . mais n'en faisons pas " THE BOITIER " non plus . bonne journée à tous S.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 11:16 Stéphane merci pour cette intervention. Je partage. C'est tout simple en fait. Je cherche une machine maniable comme mon MP et qui fasse du 6X9. C'est à dire que je puisse aussi bien : - utiliser à main levée en courant pour saisir une scène de rue, mon gamin, des images "volées" à la volée, tout en ayant un moyen format de grande qualité, - et aussi pouvoir prendre son temps, sur dépoli, décentrer, se poser. Si on regarde l'offre actuelle, si pléthorique qu'elle semble être, il n'y a pas légion de systèmes: - Technika - les foldings américains - Silvestri - Horseman - ...et toutes les copies de l'Alpa, Ebony finesse, WiCA, - l'Alpa J'en oublie probablement. Alors que faire?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   06-01-2006 11:19 Jean, déçu de ta chambre par manque de temps ?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 11:24 Déçu évidemment non. Pas de temps, évidemment oui. Mais j'en garde au moins une. 4X5 ou 8X10, pas encore décidé.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Daniel  Date:   06-01-2006 11:27 "- utiliser à main levée en courant pour saisir une scène de rue, mon gamin, des images "volées" à la volée, tout en ayant un moyen format de grande qualité,..." Je ne suis pas sûr que ce genre d'appareil permette une telle spontanéité... Daniel.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: stéphane.S  Date:   06-01-2006 11:30 Jean, votre choix de boitier, est juste pour ce que vous voulez faire . et comme vous dites, hélas pas beaucoup de choix . ma remarque concernait l'aspect universel de l'Alpa le: "je fait tout " on sait bien que cela n'existe pas . Vous avez vous même un MP une 4x5, et une 8x10 et bientôt un Alpa ... vous nous raconterez ;-) bonnes photos S.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2006 11:42 Stéphane, Qui plaide sur un Alpa universel ? Ceux qui n'en n'ont jamais touché !! Un peu ridicule. Il y a une vie après l'Alpa, Je continue a acheter des boitiers, des chambres etc etc. En moyen format pour répondre au besoin il faut 5-6 type de boitier alors pourquoi pas un Alpa parmi eux.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: stéphane.S  Date:   06-01-2006 11:53 Henri, sur le site d'Alpa même, le cotê universel est mis en avant bon c'est du marketing , je sait , mais beaucoup de gens pensent qu'avec ce boitier ils balayent les possibilitées matériels du MP à la chambre ( lire la définition de Jean D) je pense tout simplement que c'est une erreur et ma remarque est juste une mise en "garde" des limites de ce type de matos et du fantasme de boitier unique . d'accord pour son côté appareil de voyage pour le reste j'essaye un jour ;-)

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2006 12:01 Stéphane, On est pleinement d'accord, Le boitier universel n'existe qu'en 24x36 pour celui qui ne fait que du 24x36 ;-)) Jean d, faut le comprendre c'est sa dernière folie, alors ce boitier se trouve doté de toute les qualités. Mais la MaP à la louche limite l'engin au grand angle, On pourrait dire certe universel, mais très limité ;-))

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: JL Cuvellier  Date:   06-01-2006 12:02 L'Alpa, je l'imagine surtout avec un Grand-Angle...

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 12:23 Non Henri je n'attribue pas à l'Alpa toutes les qualités. Je ne lui attribue que celles qu'il a. Je me rend bien compte au fil des réponses et interventions que ce système n'est peut-être pas aussi large que je l'imaginais. L'un des intervenants et possesseur de cet appareil avec lequel je dialogue beaucoup en privé me renvoie exactement les mêmes réactions. La question est de savoir si l'on ne risque pas de regretter l'investissement important qu'il suppose. Avec cette somme, on peut financer des tas d'autres systèmes beaucoup plus accessoirisés et tout aussi performants. Jusque là j'ai réuni à peu près toutes les machines utiles à mes projets. L'erreur est peut-être de vouloir l'extrême inverse, à savoir synthétiser tous mes besoins photographiques dans 1 ou 2 systèmes. Je crois avoir réuni grâvce à vous tous les informations utiles à ma décision. Il ne me reste qu'à le voir, le toucher et faire si c'est possible un film ou deux avec. Après, on verra.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: JL Cuvellier  Date:   06-01-2006 12:30 -Bon ,finalement, je n'ai pas répondu à la question N°1... Je vais y répondre... Donc, mon choix est... (Je vais me faire engueuler...) Un boitier, 3 optiques... ...DSmk2...

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: pscl  Date:   06-01-2006 12:46 Bonjour La mise en place des dos et du dépoli sur l'Alpa est-elle rapide?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2006 14:09 Les dos oui très rapide, Le dépoli, je n'en n'ai pas, je suppose que oui. <<L'Alpa, je l'imagine surtout avec un Grand-Angle...>> Eh oui, Pour le reste je vois pas bien l'intérêt.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: pscl  Date:   06-01-2006 14:18 Merci à vous. Je crois que le dépoli est une option que je choisirais avec son utilisation sur pied (par habitude de la chambre)

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: daniel bouzard  Date:   06-01-2006 14:20 Bonjour, Je n'ai pas non plus de dépoli pour le moment pas besoin avec des grands angles.Par contre si l'on veut utiliser des focales au dela de 80mm je pense que cela s'impose mais alors quel est l'avantage par rapport à une Arca 6X9? Le changement de la position du dos d'horizontal à vertical est très rapide et permet de faire des images verticales sans tourner l'appareil et de profiter du décentrement. Je vais en faire sauter plusieurs au plafond mais j'utilise aussi Holga quand j'en ai envie avec des tirages Lith sur Kentona suivi de plusieurs virages et je suis heureux avec les deux. Daniel

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 14:31 Finalement, le bonheur à 100 balles et le bonheur à 10 000 euros C'est le bonheur. Merci pour cette leçon d'humilité et de claivoyance. Elle va m'aider.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: sten-hoppé  Date:   06-01-2006 14:44 au départ on parlait d'un seul boitier avec trois optiques , pas de " l'intégraldegaud " et trois camions d'objets divers incontournablement indispensables . pas facile , un boitier et 3 cailloux , et je comprends votre embarras à tous . j'aurais du mal . mettons , je deviens vieux , mon dos est naze , je voyage ,il faut choisir : voilà le ringard qui débarque : une folding 6x9 avec un viseur à télémètre couplé , avec deux dos 6x9 un dos pola , et trois optiques ? disons , 65 105 180 . qui fait çà ? horsman = qualité moyenne ? baby- linhof limitée par le diamètre d'otburateur accepté par la planchette ?qui d'autre ? mais question universalité d'emploi je pense ètre dans le cahier des charges . sinon : blad 503cx 60 100 150 + 2 dos 6x6 1 dos pola une bague de 8 et 16 mm . dans les deux cas , pied très stable et léger , posemètre/spotmètre . et s'il faut simplifier encore , je laisse tout et achète neuf un rollei 2,8 / 80 et un spotmètre .

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2006 14:47 <<au départ on parlait d'un seul boitier avec trois optiques , pas de " l'intégraldegaud " et trois camions d'objets divers incontournablement indispensables .>> Merci de revenir au sources, Si l'on me privait de tout, Je garderai l'Alpa, Pour rester le seul SDF ayant un Alpa, Mais si on me laisse le choix, Je ................................................................................. ;-)

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 14:49 je?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2006 14:52 JE GARDE TOUT ET CONTINUE A ACHETER

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: sten-hoppé (81.255.140.---) Date:   06-01-2006 14:55 je crois avoir oublié une wista métal ? henry , c'est vrai que l'alpa ... j'ai rencontré un illustrateur touristique savoyard qui bosse avec , et j'ai failli en acheter un dans la foulée . mon budjet m'a ramené à la raison . cambo à un engin moins luxueux , quelle qualité ?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 14:58 m'en doutais. Bon. Je suis bien avancé. Vais me taper une tite Corona. Et puis acheter un Holga. Ca me fait une économie de 10 000 - 15 = 9 985 euros

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2006 15:05 La Cambo est ENORME, L'Alpa 12 est moins lourd qu'un Ds II et de même taille.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Daniel  Date:   06-01-2006 15:11 Les possibilités de l'Alpa ne sont pas illimitées, loin de là. C'est principalement une sorte de chambre : un boîtier en fonte qui relie un dos à l'arrière et un objectif à l'avant... Du très classique ; certes très modulable (6x7, 6x8, 6x9 décentrements...) mais très classique quand même. Pour chaque photo il faut un bon temps de mise en oeuvre, on ne peut pas y aller "à l'instinct" ou "au pif", ou alors ce serait quand même dommage... Finalement tout l'intérêt du truc est dans l'objectif qu'on met devant ! C'est pourquoi le prix de l'engin, nonobstant tous les raffinements qu'il comporte, m'a toujours semblé un peu excessif. Mais on peut aussi le vouloir tout simplement pour sa beauté (?), sa qualité de fabrication, son côté "exclusif" et "swiss made", bref pour se faire plaisir en achetant un truc dont on a envie et que peu de gens peuvent raisonnablement se payer. Pourquoi pas ? D'un point de vue strictement photographique, par contre, le rapport qualité-prix reste assez défavorable. Daniel.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 15:15 merci Daniel. C'est tout ce que je voulais entendre depuis le début.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2006 15:26 <<Pour chaque photo il faut un bon temps de mise en oeuvre>> Je me demande par quel hasard, C'est très rapide, Réarmement rapide, Visée directe, Comme un holga en fait

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: daniel bouzard  Date:   06-01-2006 15:30 Et si on peut y aller à l'instinct sans viser avec l'appareil sur le ventre et ça marche. Daniel

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: sten-hoppé  Date:   06-01-2006 15:32 ben j'ai vu le savoyard en question en PDV dans une ville de province ; je l'ai observé bosser avant de l'aborder , il avait l'air assez à l'aise avec son viseur sur griffe et son monopied .

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Francois Croizet  Date:   06-01-2006 17:06 Comment peut on acheter un alpa à décentrements sans dos dépoli... Ca me dépasse... N'avez vous pas acheté plutôt un signe extérieur de richesse ou de réussite sociale ??? Comme d'autre la piscine de 15 m ou le hummer pour amener les enfants à l'école ?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2006 17:29 François, C'est nul ce que tu dis, Un marqueur social, Un objet statutaire, pour fonctionner doit être reconnu, comme peut l'être un Porche Cayenne, mais un Alpa c'est risible ;-)) Pour le décentrement c'est très très simple. Tu vises OK jusque là çà va encore je suppose Tu mets de niveau, bulle dans le viseur, ça va toujours pour toi c'est possible. Ciel !!!! je n'aime pas le cadrage trop de sol, Je suis avec mon 45 mm à 20 m du sujet un batiment dans une rue, mon axe optique tape dans l'immeuble à 1,70 m du sol, la hauteur de mon oeil en position de visée, ce 1,70 devient 45/20000*1700 = 3,8 mm sur le film donc le bas de l'immeuble est à 4 mm du centre optique Si tu veux le ramener en bas de l'image tu fais 56/2 - 4 = 19 mm Donc pour avoir un peu de marge tu décentre des 15 mm pour une vue horizontale Pour une vue verticale 78/2 - 4 = 35 mm donc tu peux utiliser ce que permet la machine soit 25 mm. C'est très simple, c'est un réflex à avoir, et si par hasard j'utilise un dépoli, ce sera sur une Arca, mais l'Alpa, c'est décentrement calcul mental, mise au point à la louche, pose au spotmètre. Efficace rapide, tout ce qu'il faut.

Cambo wide DS

Auteur: J-L Salvignol  Date:   06-01-2006 17:41 J'avais déjà cité il y a quelques mois ce qui semble le must absolu, sur la base d'un article de M. Reichmann. Cet article indiqué par MR semble assez pertinent : http://webres.calumetphoto.com/webres/pdfs/cambo_article.pdf Personne n'a encore craqué pour lui, dans cette poursuite du Graal photographique ? JLS

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2006 18:35 Ce Cambo me semble beaucoup trop gros pour le but visé, Un Ds II fait presque la même chose ;-) Pour que je craque il faudrait un capteur 6x8 ;-)

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: JL Cuvellier  Date:   06-01-2006 19:14 Ca va venir,ça va venir... M.Reichmann laissait entendre lors de sa visite chez un fabricant de capteurs canadien, que des capteurs 6x6 étaient déja fabriqués pour ...(Armée? NASA??...)

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2006 19:34 Pas la peine d'aller voir l'armée Jumbo scan c'est un appareil photo fabriqué en france doté d'un capteur de grande taille et de plein de pixels. Et selon des info de Vaugirariens il existe des capteurs assemblés de 25x25 cm sur les téléscopes.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   06-01-2006 21:16 "Mais la MaP à la louche limite l'engin au grand angle, On pourrait dire certe universel, mais très limité ;-)) Pourquoi ne pas utiliser des télémètres a laser en vente dans les magasins de bricolage ou chez les joueurs de golf; trés précis "Finalement, le bonheur à 100 balles et le bonheur à 10 000 euros C'est le bonheur." Je n'aime pas vendre mon matériel, d'abord car il a une histoire et ensuite parcequ'il a toujours son utilité Avec Un alpa tu ne feras pas des photos comme avec un summilux (pour moi cà c'est un beignet) tu n'engageras pas la conversation avec tous les vieillards du coin comme lorsque tu ouvres ton rolleiflex avec lequel tu peux photographier sur le ventre et au dessus de la foule, tu n'auras pas à un prix raisonnable toute la gamme d'optique du mamiya ou du blad; tu n'effraieras plus le sacristain quand tu fermeras le rideau de fer de ton blad au concert de la paroisse (pour le shhlooong le faire dans la mesure de l'orchestre) Gardes tout; dans 30 ans tu ne seras plus tout jeune et tu trouveras le temps pour t'occuper de ta chambre et pour le beignet .... comme tu as cette grosse envie depuis le mois de juin tu la feras ta bêtise ... et lorsque tu n'en feras plus c'est que tu seras devenu trés ..... mais à mon avis je ne vendrais pas .. tu regrettes d'ailleurs ton mam et si tu l'avais tu serais ben content a +

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 21:42 Pierre Pour ce soir standby. Je vends rien J'achète rien Semaine prochaine, je vais tripoter la bête. J'ai en mémoire ce que leurs détenteurs en ont dit, et surtout, ce qu'ils n'en ont pas dit. L'inconnue de l'équation, c'est que personne ne photographie comme son congénère de voisin (c'est pas un gros mot). Devant une décision d'équipement comme ça, t'es tout seul.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2006 22:03 C'est quand même pas un affaire d'état, J'ai acheté des tas d'appareils beaucoup plus cher.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean-claude LAUNEY  Date:   06-01-2006 22:11 Pierre dit << Pourquoi ne pas utiliser des télémètres a laser en vente dans les magasins de bricolage >> Ce n'est quand même pas digne d'accompagner votre Alpa : vous vous voyez sortir de votre poche un truc plastoc acheté chez machinrama !!?. Il faut viser plus haut. Pour cela achetez donc un Leica. Le modèle Disto par exemple est très bien. Mais ce sera plus de 100 balles. Le prix sera en harmonie avec celui des accessoires Alpa Et puis cela sonne bien : je sors mon Leica pour ajuster la mise au point sur mon Alpa. JCL

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2006 22:16 >je sors mon Leica pour ajuster la mise au point sur mon Alpa.> Inutile, La mise au point à la louche fonctionne très bien, Mieux que sur un Technorama, FAut pas chercher a régler tous les problèmes, L'Alpa en usage reportage compartant un peu d'archi et décontracté près à bondir et à ramener vraiment de l'info c'est génial. Pour le reste il y a des tas d'autres boitiers formidables.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 22:36 "J'ai acheté des tas d'appareils beaucoup plus cher". Ah Henri c'est bien vous le plus fort, allez. Comment pouvez-vous tolérer dans votre sillage, tout nimbé de lumière divine de Sainte Véronique, autant de petits crapauds qui essaient vainement de vous arriver aux mollets. Je ne vous comprend pas. Votre générosité vous perdra.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean-luc  Date:   06-01-2006 22:41 je ne garderai rien, juste un jetable.....

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 22:43 Pas facile à garder, un jetable

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-01-2006 22:58 Jean d, Vous ne comprenez pas ce que j'ai voulu dire : Pas de quoi faire tout un fromage de l'Alpa 12 Un Ds II vaut plus cher et s'achète comme des petits pains. A vous entendre en pense que vous allez bientôt toucher le Graal, Redescendez sur terre, C'est juste une boite bien fabriquée.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: gilles aton  Date:   06-01-2006 23:13 Juste pour franchir 140

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 23:20 Henri vous confondez tout, ce que vous reprochez aux autres. Il y a dans mon atelier des machines qui valent 20 fois votre Ds II. Je reformule donc ma question: Cette "boite bien fabriquée" dont vous êtes un des détenteurs de ce forum, vaut-elle ce prix? Ce qui saute aux yeux, c'est qu'elle ne déclenche pas l'enthousiasme. Je n'entend et ne lis que propos anodins, voire indifférents à son sujet. J'aurais pu m'attendre à quelques dithyrambes bien sentis. Mais là non. J'avoue simplement mon étonnement devant cette tiédeur générale. C'est pour celà que je veux voir et toucher cette machine pour m'en faire une opinion A MOI. J'espère avoir été plus clair.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   06-01-2006 23:23 A vous entendre en pense que vous allez bientôt toucher le Graal, Redescendez sur terre, C'est juste une boite bien fabriquée. Et oui ce ne sont que des boîtes bien fabriquées pour coïncider avec l'humeur du moment; il faut juste en faire une folie mais pas y croire sérieusement sinon on en arrive à dire La Jaguar pour aller faire le marché la Mac maclaren pour aller au bureau quand on est pressé la mercedes pour rassurer le banquier la deuche pour emmener l'amour de ma vie en week end et la traction pour braquer les banques bon certains diront que la Kangoo fait tout celà .... A part ces billevesées, j'aime bien ce que dit jean claude: sortirt son M 7 pour la Map .... cà c'est vraiment grandiose

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   06-01-2006 23:34 "C'est pour celà que je veux voir et toucher cette machine pour m'en faire une opinion A MOI." bon reprenons: aller chez Bentley et leur demander d'essayer une bagnole une semaine, cà ne se fait pas; c'est comme............ aller chez bocuse et demander si le pain est compris dans l'addition ........ on est bien élevé ou, tjrs chez Bocuse, ne pas avoir de monnaie pour aller pisser ..... un manque d'éducation En revanche, quand on rêve de la perfection, que l'on est capable de tout brader et de renoncer à toutes les idées stratifiées dans votre sub - inconscient lubrifiées par forum galerie photo, que l'on, pense tout renier pour se rapprocher de l'absolu, c'est un peu comme le marriage, ce n'est pas vulgaire d'essayer avant, juste une précaution de gentleman essaye Jean essaye et dis nous !

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 23:38 Au fond, mes interlocuteurs me rendent peut-être un fieffé service. Cette machine n'a sans doute pas d'autre intérêt que ceux qui ont été exprimés ici. Alors pourquoi l'acheter... Je me vois mal dans 2 mois vous raconter la même chose, avec cette même indifférence à peine voilée. Allez, pas de rêve là dedans. Redescendons sur Terre. Le Graal est deshydraté.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   06-01-2006 23:43 Oh là Jean, tu nous fais une dépression post coïtale ?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: toai  Date:   06-01-2006 23:44 "on reprenons: aller chez Bentley et leur demander d'essayer une bagnole une semaine, cà ne se fait pas; c'est comme............ aller chez bocuse et demander si le pain est compris dans l'addition ........ on est bien élevé ou, tjrs chez Bocuse, ne pas avoir de monnaie pour aller pisser ..... un manque d'éducation" Pierre vous dites que des betises. Justifier un service de luxe avec l'education.C'est pour la bourgeoisie parisienne.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jff1  Date:   06-01-2006 23:47 Pour le décentrement avec l'alpa, il y a un verre dépoli gradué en croix qui permet de connaitre visuellement son décentrement de zéro à 25 mm. Je vous conseille de lire l'article de Depardon dans le dernier Réponses Photo qui vient de sortir, où il compare son leica M à son Alpa. Bien amicalement,

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   06-01-2006 23:47 toai exact, c'était mesquin de ma part; je ferais mon autocritique publique

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 23:50 Je vais très bien. J'ai fini un énorme boulot cet aprèm. Un film en 8 langues avec plein de photos dedans. Je suis en décompress, pas en dépress, nuance.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jff1  Date:   06-01-2006 23:50 J'ai commis une erreur en parlant de verre dépoli, je voulais dire verre de visée

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 23:52 Merci Jff1. Voilà une bonne nouvelle. Je le lis pas ce magazine, je ne suis pas fan de Depardon, mais pour une fois...

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 23:54 D'autant plus que ce Depardon vient de recevoir EN CADEAU un Alpa. Le 500ème vendu dans le monde.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   06-01-2006 23:55 AH ça y est. Je vous ai reconnu. Mes amitiés.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jff1  Date:   07-01-2006 00:02 Si je devais n'en garder qu'un, ce serait l'alpa 12 WA avec un dos alpa 6X9 et un 38,48 sur platine décentrée de 8mm comme la tecnorama, et un 58.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   07-01-2006 00:04 Je vois qu'on s'est compris. je vous ai passé un mail. A bientôt. JD

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jff1  Date:   07-01-2006 00:04 Amitié jean et bonne année !

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   07-01-2006 00:08 Bonne année à vous. Pour moi, je sens qu'elle va bien commencer.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: JL Cuvellier  Date:   07-01-2006 01:17 Bon, le problème, c'est qu'à un moment, il faut se confronter avec ses limites. En bref, on a pas le talent qu'on voudrait avoir, et on essaye de compenser par: 1: La technique.(Si on l'a...) 2:Le Matos (Si on a les moyens...) Bon, mettons... Tu as la technique... Tu as le Trés Beau Matos de tes rêves... ... ...et alors... ...kesssketaféavec'... ... Je n'attaque personne... ...que moi-même... J'ai dans ma tête 250 milliards de pixel... et j'arrive pas à en faire ce que je pourrais... -Si,si,je le sais, parfois quand je rêve, ça donne quelque chose... Alors, (sur l'air du chanteur abandonné...) "C'est un photographe desespéré-é-é.. -Qui a du mal à se réaliser-eeer... -Est-ce que le blues a été inventé... -Pour lui-iii... ...etc...) ... Bon, mais je ne veux pas plomber l'ambiance...

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: daniel bouzard  Date:   07-01-2006 07:40 Bonne année jff1 Daniel

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jff1  Date:   07-01-2006 08:44 Bonne année Daniel ! bonnes photo ce samedi. Moi je prend mon Alpa une dizaine de Trix et je part dans le perche faire des paysages. Avant, je vais retrouver un ami au bar à vin où je t'avais emmener à 10 h. si tu veux tu es le bienvenue. Amitié Jean-François

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean-claude LAUNEY  Date:   07-01-2006 09:04 Non, non Pierre ! Il y a méprise ! Je ne sors pas mon M6 mais mon Disto Classic. Mais j'aime bien votre méprise. Vous ne connaissez pas ce modèle Leica ? C'est bien le logo Leica qui est affiché dessus en rouge. Il est petit : environ 17x7x5 cm, avec un bel étuit. Et léger : 335 g. Le viseur est un peu élémentaire : c'est un viseur à lunette intégrée dit la notice. Mais il a un très grand écran d'affichage, très complet : il peut même servir de calculatrice , c'est dire ! Il y a un filetage 1/4 pour pied photo. Vous ne voyez pas quel est ce modèle ?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-01-2006 09:45 Pour ma part, Quand j'achète un nouveau boitier, Ce qui prime c'est la fonction, L'Alpa 12 a la sienne donc je me l'offre. Pour le prix, c'est très secondaire et on arrive tojours au même prix chez tous les fabriquant sérieux un boitier 3 optiques = 15 000 Euro , l'Alpa n'échappe pas a cette règle. De la a imaginer que l'on va toucher le saint Graal, faut redescendre sur terre ;-)))

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   07-01-2006 09:58 Mon cher Henri Vous au moins, avec vos semelles de plomb, vous ne décollez pas souvent. Vous êtes bien collé au sol. Cela se voit à vos propos, à vos photos.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-01-2006 10:02 Jean merci de vos compliments, Je n'en n'attendais pas moins de vous, Mais vous n'êtes pas client que je sache alors que vous importe. Et qui c'est qui se lamente sur 100 messages pour ergoter sur un sois disant rapport qualité prix.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: stéphane.S  Date:   07-01-2006 10:06 c'est quand même génial, un achat plaisir chez Alpa ! qui se transforme en prise de tête et maintenant en coup de gueule ... calmez vous, et pensez à faire des photos avec Alpa ou autres boites , ça ne sert qu'à cela . S.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   07-01-2006 10:11 Personne ne se lamente. J'ai demandé sur le forum des informations sur un matériel, et j'en ai obtenu. Vous agressez en permanence les autres contributeurs avec vos positions de "je sais tout", j'ai tout", alors que bon nombre d'entre nous n'ont même pas les moyens de s'offrir un bon boîtier. Vos centaines de milliers de photos Vos milliers de bouteilles vos centaines de boîtiers et d'optiques à prix d'or votre fric Ya des jours ou ça déborde. C'et le cas aujourd'hui, pas de pot. Veuillez m'excuser.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-01-2006 10:20 Jean, Professionnel Juste professionnel OK Il ne manquerait plus qu'un type qui travaille la PdV depuis 1978 n'ai pas qq appareils derrière lui.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   07-01-2006 10:29 Jean Claude, non j'avais pris votre message pour une blague; je voyais bien un type prendre ses mesures avec un M7 pour appuyer sur le déclencheur d'un alpa; c'était assez surréaliste... Je ne connaissais pas cette merveille le disto classic et en plus avec le petit logo rouge; je crois que pour le prochain noël je l'offre à ma copine pour ses relevés et le week end je lui emprunte ..... à oui mais je n'ai pas d'alpa ... blague à part, il y en a qui savent à quoi cà peut servir en photo .....

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   07-01-2006 10:54 Jean-Claude C'est quoi ce truc. Où le trouve-t-on? Vous avez un lien? Merci et bonne journée.

Leica

Auteur: J-L Salvignol  Date:   07-01-2006 10:56 http://www.leica-geosystems.com/cpd/en/products/laser_distancemeter/lgs_5061.htm

Re: Leica

Auteur: J-L Salvignol  Date:   07-01-2006 10:58 Et ceci : http://www.leica-camera.com/sportoptik/einsatzbereiche/orientieren/rangemaster/index_e.html Plus joli... JLS

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   07-01-2006 10:59 Merci Jean-Louis.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: J-L Salvignol  Date:   07-01-2006 11:03 On dit Entfernungsmesser en Germanie, c'est beau....Il y en a tout plein sur Ebay.de Précision inutile en photo mais hi-tech ! JLS

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   07-01-2006 11:16 Non JL, on parlait du disto classic, c'est encore autre chose: http://www.eurostudio.fr/materiel/periph.htm cà peut être utile avec un alpa dans les longues focales ?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean-claude LAUNEY  Date:   07-01-2006 18:44 Ne faisant pas seulement de la photo j'ai acheté un lasermètre de précision pour des relevés d'architecture. Portée de 200 m précision de quelques mm multifonctions tous les calculs que l'on peut imaginer de surface volume hauteur entre deux points, hauteur totale d'un bâtiment, ect. Quelle fut ma surprise à l'achat, pour moi adepte de la photographie de voir que c'était un produit Leica, ou plutôt d'une filiale Leica Geosystèms. Moi qui n'ai pas de Leica maintenant je peux frimer avec mon Leica. http://www.leica-geosystems.com/corporate/en/aboutus/lgs_834.htm mais effectivement même si je ne l'ai jamais fait une utilisation photographique n'est pas exclue. On pourrait imaginer par exemple un spotmètre comme le fameux M.... VI disposant en plus d'une fonction mesure de distance. Avec l'électronique on peut tout faire même ce qui ne sert pas à grand chose. Bien qu'avec un Alpa......;-) JCL

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   07-01-2006 18:49 Je trouve l'idée originale. Alpa + électronique Leica, joli couple. Le pied serait d'associer un spotmètre à ce laser de mesure de distance. On aurait tout sur un seul tableau de bord. Mais peut-être cela existe déjà?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   07-01-2006 20:00 Tu vas y revenir à ton alpa; Cà vaut un voyage en suisse pour poser toutes ces questions Non ?

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   07-01-2006 20:07 Pas besoin d'aller si loin. Je le vois à Paris semaine prochaine. Tiens si tu veux un avis intéressant sur la machine, il faut lire le dernier Réponses Photo. Depardon en parle intelligemment. Il me redevient sympa, ce bonhomme. Je vais peut-être aller le voir.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Raoul  Date:   07-01-2006 20:19 Bon courage Raymond

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   07-01-2006 20:26 Il a pas de peine à l'être plus que toi, parasite.

Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: Pierre Brasile  Date:   07-01-2006 20:28 Jean je suis à Paris le 9

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Re: Et si vous deviez n'en garder qu'un...

Auteur: jean d  Date:   07-01-2006 20:29 Bé non c'est le 18. Dommage.