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 Papier équivalent au Bienfang pour tirage pt/pd
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   02-01-2006 08:05

Je recherche pour tirer des platines un papier équivalent aux Bienfang 360 ou Clearprint américains, un papier vélin très fin et facilement tirable, mais qu'on puisse trouver en France sans être obligé de le commander outre-Atlantique. Des suggestions de papiers et de magasins les diffusant en France ?

Jimmy


 
 Re: Papier équivalent au Bienfang pour tirage pt/pd
Auteur: Philippe Ayral 
Date:   02-01-2006 10:02

Le malheur avec le papier, c'est que rien ne ressemble à rien.
Même ceux qui veulent avoir l'air n'ont souvent que l'air et plus rarement la chanson.

T'es faché aves les US en début d'année ?

Philippe


 
 Re: Papier équivalent au Bienfang pour tirage pt/pd
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   02-01-2006 10:17

Pas fâché, mais si je pouvais essayer des papiers hors normes habituelles dans le même genre que le Bienfang sans avoir à payer des frais de port importants, j'aimerais autant. Dans mon coin, les bons papetiers ne courent plus les rues, et je vais rarement à Paris depuis un moment pour voir et toucher les papiers. Et puis on est tellement calés, internet et lectures obligent, sur les USA, en dehors des papiers archi-connus et en cherchant un peu, il doit bien y avoir des tas de papiers intéressants à découvrir ici (le Capellades, par exemple, quasiment jamais entendu les Américains en parler), il serait quand même plus aisé de se les procurer en Europe.

Mais bon, si je ne trouve rien, j'en ferai venir, comme toujours :-), il me plaît bien, ce papier, j'aimerais l'essayer plus à fond.

Jimmy


 
 Re: Papier équivalent au Bienfang pour tirage pt/pd
Auteur: Christophe 
Date:   02-01-2006 11:19

TAnt qu'a faire venir du papier, autant s'associer, Jimmy, pour limiter les frais de port et de douanes....

@+
Christophe


 
 Re: Papier équivalent au Bienfang pour tirage pt/pd
Auteur: Philippe Ayral 
Date:   02-01-2006 12:11

Pour la douane, il faut chercher un expédieur qui accepte l'envoi par USPS et, en général, tout se passe bien.
Bien sur ce serait tellement mieux si on pouvait trouver notre bonheur dans le pré d'à côté mais le papier, tu le sais aussi bien que moi, est un être fragile, susceptible et capricieux.
Même si la ressemblance est frappante, la réactivité à la chimie peut être très différente.
C'est un peu pour ça que je préfère m'en tenir aux valeurs sures… même si je craque de temps à autre sur une nouveauté de passage.

Philippe
http://payral.club.fr


 
 Re: Papier équivalent au Bienfang pour tirage pt/pd
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   02-01-2006 12:26

Je ne connais pas ce papier, mais j'ai fait des essais en palladium récemment avec différents papiers achetés chez GERSTRAECKER. J'en ai éliminés pas mal, mais j'en ai trouvé 2 qui conviennent assez bien pour ce procédé :
Le BRITANIA 300g et le LANA 3OOg satiné


 
 Re: Papier équivalent au Bienfang pour tirage pt/pd
Auteur: Philippe Ayral 
Date:   02-01-2006 12:36

qui conviennent assez bien pour ce procédé

est-ce suffisant ?

Philippe
http://payral.club.fr


 
 Re: Papier équivalent au Bienfang pour tirage pt/pd
Auteur: Christophe 
Date:   02-01-2006 12:43

Apres un petit tour sur l'Apug, il semblerait que le Clearprint fasse beaucoup de points noirs...

@+

Christophe


 
 Re: Papier équivalent au Bienfang pour tirage pt/pd
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   02-01-2006 12:45

Je n'ai fait que quelques essais, ça marche aussi bien que le COT, surtout le Lana. Il serait bon que quelqu'un d'autre l'essaie pour avoir d'autres avis


 
 Re: Papier équivalent au Bienfang pour tirage pt/pd
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   02-01-2006 17:31

Le Britania, je ne connais pas, j'ai quelques échantillons de Lana (trop petits pour faire des essais de tirage), je ne sais pas si c'est le même que toi parce qu'il y en a plusieurs, le papier brut est ivoire, très beau au toucher et à l'oeil. Il se travaille directement, sans préparation préalable ? Sur mes échantillons, il me semble me souvenir qu'il y a un filigrane. Intéressé par un échange de quelques feuilles avec un autre papier, Christian ? Crane's, Simili Japon...

Christophe ou d'autres, OK pour partager un achat de Bienfang. Je pense qu'il n'y aura pas de frais de douane vu le montant si ça passe par USPS. Je ne me souvenais pas des points noirs sur le Clearprint, je vais retourner faire une petite recherche. Ce dernier existe en deux grammages.


 
 Re: Papier équivalent au Bienfang pour tirage pt/pd
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   02-01-2006 19:35

Je peux t'envoyer quelques feuilles de LANA satiné
S'il te convient, je peux aller chez gerstraecker t'en acheter un bloc

Pour un achat groupé aux USA, pourquoi pas ? Qu'a-t-il de particulier le Bienfang ?


 
 Re: Papier équivalent au Bienfang pour tirage pt/pd
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   02-01-2006 20:34

Philippe m'en avait passé quelques feuilles, le Bienfang est très différent des papiers que j'ai utilisé jusqu'ici, des vélins classiques plus ou moins épais. Il est très fin, à priori facile à traiter à la brosse, un peu délicat à manier dans l'eau sans support, il se clarifie bien, comme il est très fin, la teinte dépend du montage ou du support sur lequel il est posé. Ce n'est pas un papier "jouissif" à l'oeil et à la main comme les autres, il est ingrat visuellement et au toucher, difficile de le montrer brut avec les marques de couchage. Comme dirait Philippe, pas question de se cacher derrière le papier, c'est l'image qui compte. Il est un peu plus lent que d'autres papiers, bien défini comme souvent avec les papiers fins ou assez froids, la teinte et l'aspect varient avec le montage et le support : avec de l'oxalate de potasse et du palladium (je n'ai essayé que cette combinaison), j'obtiens une teinte assez neutre, délicatement rosée lorsqu'on le pose sur un fond très blanc, le même tirage a un aspect de surface assez semblable à l'Arches passé en presse, avec une tonalité très chaude quand on le monte à chaud avec un film de collage un peu jaunâtre. Je ne sais pas encore si j'aime vraiment, j'ai toujours tendance à m'emballer avec des nouveaux papiers, mais j'ai envie de l'essayer plus longuement parce qu'il change complètement les habitudes et du coup ne laisse pas indifférent. En tout cas, ça élargit la palette.

Je te passe un mot pour le Lana (rajouté plus tard : si j'ai ton adresse :-)

Jimmy


 
 Re: Papier équivalent au Bienfang pour tirage pt/pd
Auteur: Philippe Ayral 
Date:   02-01-2006 21:40

Jimmy,

Pour poursuivre ici sur le Bienfang et proposer un sujet de réflexion je viens de coller à chaud un tirage sur du calque assez épais:
- ça donne du corps au papier et donc permets de le monter avec une charnière
- surtout ça permets de retravailler l'image en transparence sur le côté calque en fonçant des zones avec une mine de graphite estompée et en poussant plus loin de renforcer à l'encre ou avec des aplats de couleur pour donner une teinte sur des zones en plus du carton de fond.

Quelques réflexions pour débuter cette année.

Un tirage palladium sur du Bienfang développé à l"ammonium citrate est neutre et il est difficile de dire, si on ne sait pas et que le tirage est monté sous passe, comment et avec quoi le tirage a été réalisé.
Lois Conner tire/tirait sur du Bienfang d'ou le rendu très différent des tirages pd/pt plus traditionnels.

Je me joins, si on m'accepte, pour un achat groupé.


 
 Re: Papier équivalent au Bienfang pour tirage pt/pd
Auteur: François Croizet 
Date:   02-01-2006 22:13

Jimmy,

Je voudrais bien essayer un bout de ce papier si c'est possible.

Sinon, pourquoi pas aussi participer à un achat groupé...

Pour le lana, on peut le commander en ligne sur le site de gerstaecker

http://www.gerstaecker.fr/gerstaecker_32.html

A+
Francois


 
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 Re: Papier équivalent au Bienfang pour tirage pt/pd
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   02-01-2006 22:16

Tu sais que j'étais un peu dubitatif sur le fait de pouvoir monter le Bienfang sur charnière, et que je me demandais à quoi ça pourrait bien servir de le contrecoller sur lui-même : mais le coup de la retouche par dessous, ça ouvre des perspectives ! Super-idée pour commencer l'année !

Juste une réserve sur le calque : c'est super hygrophile, certainement plus que le Bienfang, il faudrait voir comment les deux papiers réagissent ensemble aux variations d'hygrométrie, ce serait peut-être plus homogène avec deux feuilles de Bienfang. Faudrait essayer les deux pour voir.

Pour rejoindre ce que tu dis, je ne sais pas si en voyant mes deux ou trois essais sans savoir, j'aurais reconnu un palladium, sauf s'ils avaient été collés. C'est ça qui est intéressant. J'aurais été curieux de voir des tirages originaux de Conner, parce qu'en regardant son livre "China", même si on le sait pas, on identifie immédiatement des reproductions de platines. Le papier, certainement.

OK pour le Bienfang. D'autres amateurs intéressés par un achat ?