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 vie capteur
Auteur: philippe 
Date:   31-12-2005 08:35

Bonjour,

Pourquoi la vie d'un capteur serait-elle limitée à 5 ans?


 
 Re: vie capteur
Auteur: Pierre Brasile 
Date:   31-12-2005 09:41

Il y a beaucoup de raisons au principal disons que ce qui ne peut être fabriqué à la main nécessite de gros moyens industriels et entraîne des coûts de production que seul la masse infléchit vers les prix bas; or le "progrés" et la recherche de l'amélioration soit du prix soit de la qualité soit des performances fait qu'un nouveau produit chasse l'ancien trés rapidement, surtout dans les domaines où la technologie est toujours en phase de découverte.

Sauf pour les voitures, car les constructeurs ont l'obligation d'avoir des pièces détaché en stock, tout ce qui est électronique et qui ne peut être réparé manuellement (une télé le peut encore) a une vie éphémère

Ainsi, un capteur qui ne peut être fabriqué qu'en salle blanche et en masse ne peut être réparé; comme la fabrication s'est rapidement arrêté, s'il y a pb on le change, mais comme pour le changer, bien souvent la connectique relève de travaux spécialisés employant des colles industrielles et des outils spécifiques, il n'y a que quelques SAV qui peuvent le faire, tant qu'ils ont les pièces ......

Vous me direz, pourquoi ne font ils pas plus solides; en matière de capteur, nous sommes en pleine phase de progrès dont avec des aleas, donc avec des erreurs et de toutes façons, le client aime bien renouveler ses produits high tech contrairement à son comportement inverse concernant les produits fait main qu'il aime conserver longtemps; alors on propose des produits toujours plus jusqu'à ce que l'acheteur soit rassasié; c'est aussi la demande qui fait le marketing


 
 Re: vie capteur
Auteur: MDR 
Date:   31-12-2005 11:17

Quand il y a un accident d'avion, en général, ce qu'on retrouve intact, ce sont les "boites noires". Donc, un humoriste s'était demandé pourquoi on ne construisait pas les avions dans le même matériau que les boites noires.
La réponse est simple : si c'était le cas, Airbus, Boeing et consorts seraient en faillite depuis longtemps. Juste une plaisanterie.

Idem pour les automobiles, l'électro-ménager, l'audio, la hi-fi etc...
Quand on construisait des automobiles comme les Traction Avant, les 403, 404, et autres, elles duraient plusieurs dizaines d'années. Mon grand-père a gardé sa Citroen 15-six pendant plus de trente ans. Maintenant ce serait économiquement inconcevable.

D'autre part, on inculque aux consommateurs que s'ils n'ont pas le dernier modèle, ils sont des ringards, des has-been... Regardez la téléphonie mobile. Mon GSM sans appareil photo, c'est une relique, et moi un vieux machin. L'image de marque...

La totalité de l'économie mondiale des pays riches est fondée sur une durée de vie limitée des produits. Nous autres, utilisateurs de chambres et de moyens formats vieux de plus de 20 ans, sommes des dinosaures, et peut être même bientôt des criminels économiques. Heureusement qu'il y a des photographes "civiques" qui achètent et renouvellent leurs appareils digitaux très régulièrement.

Le consommateur me fait penser à un écureuil dans sa cage tournante.
Au bout d'un moment, on ne sait plus si c'est l'écureuil qui fait tourner la cage, ou l'inertie de la cage qui oblige l'écureuil à courir. C'est probablement un peu des deux.
Ce qui est inconcevable, c'est de vouloir s'arrêter de courir.


 
 Re: vie capteur
Auteur: Henri Gaud 
Date:   31-12-2005 11:26

Heureusement que les voitures modernes sont beaucoup plus solide et plus durable que les voitures de nos parents et grands parents.

Les chambres modernes sont elles aussi plus durable,
Une Arca est éternelle, plus qu'une Sinar, les frictions sont quasi inaltérable.

Les capteur c'est autre chose :
A : la pièce capteur vaut presque le prix du boitier
B : la technologie évolue très vite
C : les filtres de la matrice de Bayer se dégrade à partir de 2 ans d'âge
D : un "virus technologique" touche presque tous les types de boitiers agé de plus de 2 ans parmi 7 grandes marques connues (voir article du photographe de décembre), les images sont cassées.

Conclusion : on jette sans état d'âme


 
 Re: vie capteur
Auteur: MDR 
Date:   31-12-2005 11:51

"Heureusement que les voitures modernes sont beaucoup plus solides et plus durables que les voitures de nos parents et grands parents"
Ça m'aurait étonné aussi qu'on soit du même avis sur quelque chose...
D'un autre côté, ça me rassure aussi quelque part...


 
 Re: vie capteur
Auteur: Henri Gaud 
Date:   31-12-2005 11:59

Un exemple :

Mon père avait des peugeot et des citroen en 1960-70 au bout de 100 000 bornes elle était complètement rincée, comme toutes les voitures de 100 000 bornes de l'époque, la caisse, l'intérieur, le moteur, tout était rincé.

Je fais 2-300 000 km avec mes voitures des même marques, elle sont quasi neuves quand je m'en sépare (à part le moteur que je casse) et je ne lève jamais le capot.


 
 Re: vie capteur
Auteur: GOUPY Jean 
Date:   31-12-2005 12:06

Ma R4 n'a jamais voulu démarrer autrement qu'à la manivelle. De nos jours, qui accepterait de risquer de se casser le poignet ?


 
 Re: vie capteur
Auteur: Pierre Brasile 
Date:   31-12-2005 12:15

Henri et MDR

A mon avis vrai et faux tous les deux

La partie mécanique des voitures modernes et beaucoup plus fiable et beaucoup mieux construite qu'avant notamment les moteurs, les freins chassis etc.....

en revanche au bout de 5 à 7 ans s'accumulent les pannes électroniques et les coûts de réparation deviennent délirants donc on vend: correcteur d'assiette, clim irréparable ou à un prix délirant, (qd la clim est en panne il n'y a plus rien et par -10 ° même pas un système comme sur une deuche) boîtier d'ABS etc...

Maintenant, vous pouvez allez faire redresser un parechoc de 403 404 etc. par un bon artisan mais vous ne pouvez pas faire un moule pour un parechoc contremoulé d'une peugeot "moderne"

C'est tout le pb de vos capteurs et de vos appareils photos

Pour Henri: je retiens votre conseil sur les Arca: je suis en recherche pour débuter en Gf j'ai trouvé sur une réponse de M Biggler un ancien modèle environ 650 €.


 
 Re: vie capteur
Auteur: Pierre Brasile 
Date:   31-12-2005 12:30

corection: Emmanuel Bigler et non Biggler


 
 Re: vie capteur
Auteur: SuperGuytoux 
Date:   31-12-2005 12:39

Mouai, tout ça me laisse un peu sceptique.

Comparer les voitures d'antan avec celle d'aujourd'hui me laisse réveur.

Tenez, pour exemple, il y a 30 ans, un pneu qui explosait se résumait à un fait divers de 4 morts sur la route des vacances.
Un choc frontal donnait le conducteur "harponé" par la colonne de direction.
Quelqu'un peut il me dire à quand remonte sa dernière crevaison ?

En montagne ou sur une plaque de verglas, c'était le décors assuré. Aujourd'hui, avec l'ESP, la voiture corrige vos erreurs.
Alors effectivement l'électronique dure moins longtemps mais nos vie beaucoup plus.

Petit mot pour les boites noires des airbus, si on les retrouve intactes (ou presque) c'est parce quelle sont dans les endroits attaqués en dernier lors d'un accident (la queue de l'appareil en l'occurence).
Et si l'avion était entièrement fait dans le même matériaux, il faudrait bien 10 moteurs et 2 ailes de plus à l'A380 pour voler.

MAis la technique doit servir le sens de l'évolution.
Quelle évolution apporte le numérique en dehors de l'évolution technologique ?

1) Plus de clichés pour obtenir la meilleure photo sans risque de gaspillage.
Pour un pro oui, une séance studio avec des enfants par exemple ne se limite plus à un nombre déterminé de cliché.
Pour un particulier? oui, bof.

2) Plus grande autonomie de photos. Oui aussi.

3) Economique. Là je suis perplexe. Si le tirage est peu cher, par contre l'investissement de départ... Aïe Si en plus la durée de vie d'un capteur est de 7 ans, ouille ouille ouille.

Et la qualité dans tout ça ?

Une petite question: la durée de vie de 7 ans touche elle aussi les boitiers à 3000€ ?

Si c'est le cas, je reste avec mon vieux 24x36 de 25 ans (je sais Henri, je mérite le fouet) et avec ma vieille chambre, parce qu'avec un budget de 3000€ je passe au tres grand format.

Guy


 
 Re: vie capteur
Auteur: Henri Gaud 
Date:   31-12-2005 12:44

<<Une petite question: la durée de vie de 7 ans touche elle aussi les boitiers à 3000€ ?>>

Pas 7 ans : à partir de 2 ans ;-)
Et tous les boitiers à matrice de Bayer.

On le dis souvent dans ces colonnes : un boitier numérique doit être amorti en 3 ou 6 mois.

Et comment amateur peut-il faire un mauvais choix entre un 500 CM et un 350 D,
Entre un 5D et une Norma + 3 optiques + un bon pied + du film à mettre dedans.
C'est pas trop compliqué.


 
 Re: vie capteur
Auteur: SuperGuytoux 
Date:   31-12-2005 16:52

"On le dis souvent dans ces colonnes : un boitier numérique doit être amorti en 3 ou 6 mois."

En 25 ans, mes boitiers argentiques ne sont pas encore amortis... en euros bien sur.

En plaisir, c'est autre chose.


 
 Re: vie capteur
Auteur: jean michel 
Date:   02-01-2006 16:31

AUJOURD HUI JE SERAIS PRET A ACHETER DE L ARGENTIQUE DE LA GENERATION TOUT A LA MAIN PRESQUE EN FERMANT LES YEUX MAIS PAS POUR LE NUMERIQUE C EST LE SEUL MATOS QUE J AI ACHETE NEUF.
(POUR CEUX QUI VERRAIENT UNE BONNE OCCAS DE REFOURGER LEUR ARGENTIQUE DESOLE JE SUIS AU TAQUE CÔTE MATOS.)

@PELUCHE.


 
 Re: vie capteur
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-01-2006 16:38

C'est amusant de mettre le mot vie a côté du mot capteur,

Autant le film est vivant, étant pour partie biologique, autant le capteur est une machine.

Donc pas de vie pour les capteurs, du fonctionnement tout au plus ;-)


 
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 Re: vie capteur
Auteur: SuperGuytoux 
Date:   02-01-2006 18:22

Henri, vous tenez peut-être finalement là l'origine du fameux:

"La mort de l'argentique."

Finalement il n'y a que l'argentique qui peut mourir.
Sauf qu'en le mettant au congélateur ça durera plus longtemps.

Au fait Meilleurs voeux à tous.

Guy