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Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   29-12-2005 10:56 Entre un Pentax 67 II et un hasselblad 501 CM... tout d'abord je suis étonné de ce que l'on trouve le Pentax plus cher que le blad qui se trouve en kit à 1200 euros. Le blad a l'avantage des dos interchangeables mais c'est plutôt, si j'ai bien compris, le spécialiste du studio (or je n'ai pas de studio.... je ne suis qu'un touriste...) si j'ai tjrs bien compris, le blad a un incomparable modelé, mais les optiques Pentax piquent plus (voir articles sur le site) et pour 3, 4 ou 5 fois moins cher ! est-il possible d'adjoindre au 501 un prisme-posemètre (c'est tjrs moi qui n'aime pas avoir une cellule à la main, en ce qu'elle me ralentit...) ou est-on condamné au "tout mécanique" (je sais c'est noble...) ? On dit aussi qu'il n'est pas l'appareil de tous les jours : pourquoi ? De l'autre côté, le pentax l'est peut-être, mais avec ses 2,5kg en ordre de marche, a du fatiguer bien des bras... cruel dilemme que certains n'ont pas du pouvoir régler, ayant acquis les deux ? merci si vous pouvez faire avancer le raisonnement.....

Re: SVP POUR M'AIDER A CHOISIR

Auteur: Henri Gaud  Date:   29-12-2005 11:08 Le Pentax est agréable, son posemètre fonctionne pas mal, sans plus, la surface du film est importante, le résultat très bon. Le Blad 501 est plutôt manuel, l'ergonomie exceptionnelle, les résultats exceptionnels. Pour les magasins ce n'est pas un truc de pro, Cela sert à tout le monde, Avoir plusieurs émulsions dispo, Avoir une bonne autonomie sans recharger, Mettre le magasin dans sa poche, par temps très froid pour eviter la casse. J'ai eu les deux, j'ai revendu le Pentax, son obturateur électronique me fait craindre une maintenance difficile à longterme. Je garde mon 500 CM c'est indestructible. Si vous voulez du blad et du posèmetre intégré, les séries 200 sont sans doute plus adapté. Si le plan "artistique", il difficile de comparer un appareil visant à hauteur de ceinture (le blad, un peu comme les cinéastes qui placent souvent la caméra assez basse) et un appareil, hauteur d'oeil (comme une caméra portée), c'est très différent. Ce serait pour moi la vraie différence.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: nicofuzz  Date:   29-12-2005 11:08 Les formats ne sont pas les mêmes... vous voulez faire du 6x7 ou du 6x6 ? Je pense que c'est la première question à se poser... Nicolas.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Eric Decherchi  Date:   29-12-2005 11:11 Un humble avis! dans le cadre de photos touristique, le Pentax semble plus adapté, d'une part parcequ'il intégre un systéme de mesure embarqué et d'autre part , il ce manipule comme un gros 24x36 c'est à dire facilement à main levée. Alors que je n'imagine pas un Blad sans pied... Il est possible d'adapter un viseur prisme avec cellule intégrée.. A mon avis deux maniéres différentes de faire de la photo..

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   29-12-2005 11:14 Marc, Il me semble que votrre incertitude laisse de côté quelques aspects majeurs: 1) le format : 6x7 contre 6x6, à votre place je commencerais par me poser cette question ! 2) utilisation sur pied ou à main levée ? A main levée semble indiquer la phrase "le pentax l'est peut-être, mais avec ses 2,5kg en ordre de marche, a du fatiguer bien des bras..." Alors là, je peux vous garantir que ce n'est pas le domaine de prédilection du Pentax contrairement à ce que sa physionomie laisse penser. Pour ce qui est de la cellule il y certainement une possibilité avec les Blad mais, du coup, vous allez trés probablement rejoindre le poids du Pentax. Quant aux comparaisons de qualité des objectifs, laissez tomber : les uns comme les autres donneront des résultats qui seront limités par votre capacité à les utiliser correctement. NB: suis utilisateur de Pentax 6x7 depuis 10 ans. JMS

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: °EC  Date:   29-12-2005 11:30 Il existe un viseur de poitrine pour les Pentax 67, ce qui allège considérablement la bête, et permet un usage plus discret (toutefois le bruit au déclenchement reste important). Les 67 et 6x7 ne requièrent qu'une pile de 6 volts facile à trouver. Les optiques sont très bonnes, et pas cher sur ebay. Reste l'absence de dos interchangeables...

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: gilles aton  Date:   29-12-2005 11:42 Bonjour, Précision: visée hauteur d'oeil ou de poitrine, les deux le font... Selon le viseur... Pentax 67II et prisme cellule, rien à voir avec la première version. Mesure de la lumiere offrant trois possibilités d'analyse sur le II.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Henri Gaud  Date:   29-12-2005 11:49 Précision: visée hauteur d'oeil ou de poitrine, les deux le font... Selon le viseur... Présision : l'ergonomie de chaque boitier détermine son usage, un blad hauteur d'oeil le déclencheur donne une position improbable, un pentax viseur de poitrine donne aussi une ergonomie douteuse dès que l'on veut déclencher. Sur pied tout se passe bien ;-)

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Gilles Villaret  Date:   29-12-2005 12:02 Juste sur l'idée Hasselblad sur pied / Pentax à la main: Sur mes Pentax 67 j'ai vissé une plaque Hasselblad pour utiliser une seule attache rapide. Sauf que le Pentax cache la bulle du niveau. Et n'écoutez pas le vendeur du MF quand il vous propose la plaque pour Xpan, la visse n'est pas centrée

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   29-12-2005 12:07 jean marie que voulez-vous dire : que le domaine de prédilection du Pentax est aussi une utilisation sur pied ? Dites m'en plus sur votre pratique avec lui... Quant au format, je ne sais si c'est si important, (pour moi qui viens du 24x36 c'est énorme de toutes façons...) j'ai même lu qu'untel qui faisait du 6x7 recadrait tout en 6x6... se donnant peut-être ainsi une latitude au recadrage ? gilles vous voulez dire par rapport à la réserve de Gaud sur le posemetre (correct sans plus) qu'il s'est bien amélioré par rapport à ce qu'il a pu connaître ? mais il a peut-être eu un 67 II ? henri, il semble que si l'on peut mettre un prisme-posemètre sur le blad, le niveau des pdv soit à la même hauteur, du coup... mais c'est vrai c'est une bonne remarque initiale qui doit changer l'angle de vue du tout au tout... bon... je ne sais toujours pas.... supposez que j'aille randonner à Cuba : il me faut faire des paysages, des portraits de vieux ridés qui fument de gros puros, des pdv en intérieur dans les fabriques de havanes, des boxeurs dans leur club, des scènes de rue, etc quoi.... de tout....

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: PdF  Date:   29-12-2005 12:14 Bonjour à tous ! Pour réaliser des prises de vues à main levée, il me semble qu'un mamiya 7 est nettement plus adapté: poids moindre, déclenchement doux et silencieux, absence de vibrations,... et une qualité optique superlative. PdF

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Henri Gaud  Date:   29-12-2005 12:16 <<henri, il semble que si l'on peut mettre un prisme-posemètre sur le blad<< Il me semble que c'est un prisme à 45° et très lourd. Mais avec un prisme droit la position du déclencheur devient générateur de crampe ;-) Mon Pentax était de la 2ième génération Pentax 6x7. Mais ces appareils et ce que l'on fait avec sont tellement différent qu'il est difficile de vous aider vraiment, les deux sont très bien, c'est la pratique de chacun qui vous en dira plus.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Vincent Ziegler  Date:   29-12-2005 12:23 Marc, je me trompe peut-être, mais la question que vous posez sur le pied laisse à penser que vous ignorez les problèmes de vibration du miroir. Par ailleurs, vous parlez d'un usage plutôt "touriste" : considerez le conseil de PdF sur le Mamiya 7...

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   29-12-2005 12:49 ouais enfin sans être immodeste non plus, je n'incarne quand même pas le super touriste de base. Ce qui me gêne dans le mam 7 II ce sont les ouvertures maximales à f4... et sa cellule piégeuse

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   29-12-2005 12:50 et sa visée non reflex... : ça commence à faire beaucoup......

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Auteur: black nanar  Date:   29-12-2005 12:56 mamiya 7 ou blad visée directe ou tête baissée 66 ou 67 cellule auto ou à main le pentax est en dehors, gros et lourd, pas génial pour le touriste un blad c'est sans prisme et c'est du 500, les 200 sont des nids à panne dès qu'on les bouscule le mamiya c'est un gros leica et ça n'agresse pas les gens et ça se porte et se planque facile et ce n'est pas bruyant.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Gilles Villaret (194.51.20.---) Date:   29-12-2005 13:33 Le posemetre du prisme Pentax fonctionne bien, la réserve est qu'il donne une mesure gobale a pondération centrale. Comme beaucoup de posemetre intégré de ces années là. Celui du prisme que j'utilise est de deuxiéme génération, avec un élément photosensible plus moderne que du CdS. Pas de soucis, fidele, avec une pile à l'oxyde d'argent donc trouvable Le prisme AE du P67 II a peut etre une mesure spot ?

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Gilles Villaret  Date:   29-12-2005 13:36 Réponse: http://www.pentax.fr/downloads/photo/fr/67II/FIche_technique.pdf Trois modes: pondérée, multizones et spot

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: doris  Date:   29-12-2005 14:11 Marc, je me suis posé la même question que vous. finalement j'ai opté pour le mamiya7II (j'avais les mêmes réticences que vous vu que j'étais habitué à la visée réflex). je ne fais pas de photos posées mais du terrain ds des conditions parfois difficiles. je pense sincèrement que c'est le boitier idéal pour la baroude. bien sûr les obj n'ont pas une grde ouverture, mais avec le syst télémètrique vous pouvez descendre bcp plus bas en vitesse à main levée. ce boitier est silencieux, léger et passe-partout. la qualité des optiques se passe de commentaire (hallucinant !!!). pour la cellule, à vous de faire votre mesure où bon vous semble, la mémo de l'expo ne prend pas tant de tps que ça (juste une habitude à prendre) et puis il ya tjrs la sol de mesure à la main (tjrs fiable). le mamiya 7 c'est la solution à pas mal de questions DT

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   29-12-2005 14:51 Dans un vieux (enfin...2004) réponse-photo que j'ai retrouvé, ils donnent 4 "top achat" en MF : le mam 7II au super piqué et malgré ses prix... le blad 501CM mécanique increvable, centre d'un système, ballade sans piles (et la cellule à main alors ?) et.......... 2 pentax : le 645NII le seul moyen format qui embarque toute la technique d'un 24x36 : AF rapide et précis, mesure la lumière sophistiquée, etc.... le pentax 6x7 II, un cas...certains le trouvent sans équivalent en mode, reportage, même si leurs arguments ne sont pas en béton armé, mais vu la forte personnalité de ce boitier on les comprend, c'est un choix qui engage (à porter du poids ?) Il aurait parmi ses cailloux, un remarquable et remarqué 45mm je trouve un avantage au blad dont personne n'a parlé ! normal il est un peu pervers : en achetant un boitier maintenant, un dos ensuite et une optique quand ça se présente, on étale le paiement !!! Doris ne vous êtes-vous jamais fait piéger par la cellule du Mam ? C'est ce qu'on lit partout, que dés qu'il y a un coin de ciel... mais je ne connais que la théorie...

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   29-12-2005 15:10 Ok Doris pour la cellule et la mémo de l'expo, j'avais pas bien lu... entiendes ! capito ! understand ! verstehen ! pigé, quoi...

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: David G  Date:   29-12-2005 15:12 je trouve un avantage au blad dont personne n'a parlé ! normal il est un peu pervers : en achetant un boitier maintenant, un dos ensuite et une optique quand ça se présente, on étale le paiement !!! quel intérêt ? sans le kit complet on ne peut pas faire d'image, et un kit et souvent moins cher que l'ensemble des éléments séparés... autant économiser et acheter au moment voulu !

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   29-12-2005 15:17 sauf que le 21 déc un boitier seul 501CM impeccable est parti sur e-bay à 257 euros... même à 1200 euros le kit je pense qu'on peut donc faire mieux si pas pressé. le prix des optiques des blad and mam rebute un peu aussi : est-il bien raisonnable de mettre 1000 euros pour un 150mm en argentique de nos jours ... ?

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Vincent Ziegler  Date:   29-12-2005 15:20 est-il bien raisonnable de mettre 1000 euros pour un 150mm en argentique de nos jours ... ? Aïaïaïe ! ;>)

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: doris  Date:   29-12-2005 15:26 je suis encore en phase de tests (qqs bobines ds des conditions de lumière différentes, mesures de l'expo avec cellule à main et automatique sur une même vue, pas de pb!!!) la mesure auto sur le mam 7 se fait au centre (pas de multizone) donc il est certain que si vous ne faite pas la mesure de l'expo sur les valeurs moyennes de votre cadrage vous aurez qqs surprises !!!! de toute façons, je ne suis pas un adepte de l'electronique et si j'ai un reproche à faire à ce boitier justement c'est qu'il ne fonctionne pas ss batteries. En fait, la cellule auto, je n'en ai pas besoin, j'aime travailler manuellement et mesurer ma lumière avec une cellule à main. Souvent même, je laisse mon instinct faire les choses ... qd on ressent et comprend la lumière plus besoin de la mesurer (bon, c'est pas les jours !!!). je pars dimanche pour 1 mois ds les mers sub-antarctique et je fini par un trek d'un mois en tasmanie (le matos va donc être largement éprouvé ..). RDV donc à mon retour... devant les images !!! DT

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Henri Gaud  Date:   29-12-2005 15:28 Raisonnable, Ce terme est obscène, Ce qui est raisonnable c'est de ne pas faire de photographie.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: doris  Date:   29-12-2005 15:32 la raison tue.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Gilles Villaret  Date:   29-12-2005 15:34 Ca c'est moi qui l'ai dit plus haut. Et c'est vrai que je commence à devenir réticent sur la dépense puisque que nos chers fournisseurs nous laissent tomber: Film SX70, 665 etc, 220 n&b. Pour faire rire: j'ai envie de compléter mon Hasselblad avec un 150 CF, il sont naturellement autour de 1000 € et comme j'ai à coté un Kowa avec un 150 impec, je rechigne à la dépense. Le sujet de Marc c'est le probléme du choix et de la décision, je vais donc lui souffler de choisir un systeme et d'y rester.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: toai  Date:   29-12-2005 15:40 "bon... je ne sais toujours pas.... supposez que j'aille randonner à Cuba : il me faut faire des paysages, des portraits de vieux ridés qui fument de gros puros, des pdv en intérieur dans les fabriques de havanes, des boxeurs dans leur club, des scènes de rue, etc quoi.... de tout..." Quelle sera votre style de pdv ? parce que on peut comparer a l'infini tous les systemes et les prix , mais sans connaitre le futur usage ca va etre dur...

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   29-12-2005 15:45 Doris avec ce long voyage vous allez avoir besoin d'un masseur dans vos bagages... faire céder les contracture musculaires, drainer les oedèmes circulatoires, détendre le dos... il faut le prévoir... un masseur qui testerait bien le Mam 7II... vous ne voulez pas m'emmener ? oh les z'autres gros jaloux là, si on peut plus plaisanter... quoique une fois y'en a une qui m'a pris au mot.... Non Doris, il suffit maintenant, n'insistez pas, je ne puis me libérer (sens propre ou figuré ?)

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: gilles aton  Date:   29-12-2005 15:45 Oui, Je pense que monsieur Henri a pratiqué le P 67. LE 67II, beaucoup moins,,,, Peut-être? Mais je me trompe surement. Blad, pentax 67, 67II j'ai pratiqué. J'ai hesité il ya qques mois... J'avoue avoir été tenté par l'usine àgaz 6008 int... Le prix et l'électronique + accus donc l'autonomie...AIE!!! Finalement Pentax 67II+90+prisme AE 2600€ j'ai choisi.(neuf) Aujourd'hui + 45 et 165... Je touche du bois, facile ma maison est en madriers, je déclenche, j'arme, je déclenche... Pas de regrets. Que du plaisir! Tout cela dans mon sac EOS I et pas plus lourd que mon éqipement 24x36. Et bientôt un pentax 645, qui utisera mes optiques 6x7.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: doris  Date:   29-12-2005 15:50 je précise que j'ai une belle moustache et qu'une masseuse serait plus appropriée ...

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   29-12-2005 16:05 Ah oui ! cette précision est d'importance !!! Doris, Doris.... ah bon ? Bon alors bon voyage hein.... Gilles je suis tenté par votre point de vue qui semble trés raisonnable et pas obscène du tout... mais pourquoi n'avoir pas acheté en neuf à Honk Kong (HK supplies) 1400 euros avec l'optique standard

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   29-12-2005 20:03 Marc, Le Pentax 67 c'est une machine à fabriquer des vibrations (mirroir + obturateur) donc à main levée, si vous voulmez regarder vos ektas à la loupe x4 sans avoir honte c'est 1/125 s minimum jusqu'au 75mm, 1/250s pour le 105/135mm et 1/500 s minimum pour le 200mm. Même sur pied il y a des limitations selon les focales et des astuces à mettre en oeuvre. Mais pour de la pdv rapprochée/macro le P67 est souverain. Par contre, si j'avais à acheter un MF pour ça : "supposez que j'aille randonner à Cuba : il me faut faire des paysages, des portraits de vieux ridés qui fument de gros puros, des pdv en intérieur dans les fabriques de havanes, des boxeurs dans leur club, des scènes de rue, etc quoi.... de tout...." Je prendrais un Mamyia 7 ou un Pentax 645, ou un....................(non je ne le dirai pas!). JMS

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Auteur: Marc  Date:   29-12-2005 22:02 Blad ?

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Auteur: o7 philippe  Date:   29-12-2005 22:12 alpa ?

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Auteur: o7 philippe  Date:   29-12-2005 22:12 L...a ?

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Auteur: Gilles Villaret  Date:   29-12-2005 22:13 Rolleiflex F !

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Alain Guisnet  Date:   30-12-2005 09:41 N'étant pas pro, c'est 1000€ dans du numérique que j'aurai tendance à trouver déraisonnable... AG

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Vincent Ziegler  Date:   30-12-2005 10:32 On peut y aller chacun de son petit avis et faire péter le score des réponses, n'empêche que c'est à Marc - et à lui seul - de savoir ce qu'il attend de sa photographie. S'il se retrouve dans la vision de ce site (contemplation, lenteur, construction et pas cadrage), les problèmes qu'il met en avant sont assez peu valables ; si ses motivations sont ailleurs, je crois que des pistes lui ont déjà été soumises...

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   30-12-2005 13:51 Oui, mon problème est celui du choix et ce fil est d'autant plus troublant qu'à force d'arguments on est retombé sur le Rolleiflex F : Or, j'en possède un et à contrario de tous ceux de ce site qui en possédent un, ne suis pas transcendé par cet appareil... Les résultats sont meilleurs qu'avec mon C330 f certes, mais à l'utilisation, je préfère et de loin, la visée plus vaste et lumineuse du mamiya avec lequel j'ai donc moins de pb pour faire la mise au point. (oui peut-être faudrait-il changer le verre...) j'ai envie du blad comme tout photographe, (comme tout pilote une Ferrari, comme tout amateur de vin un Château Margaux... etc ) mais dépenser le prix d'un autre appareil à chaque fois qu'on veut une optique supplémentaire... Prix des optiques ? Pentax est la solution, mais s'il est quasi problématique de s'en servir à main levée à quoi bon ce dessin de construction fait pour évoquer que ce sera facile ? (une légère folding 4x5 Tachihara redevient alors tentante...)

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Hervé Baudat  Date:   30-12-2005 13:54 Bonjour à tous. Je suis un - très heureux - possesseur d'un pentax 67 ( II ) depuis 1 ans. Avant j'avais un contax 645 et avant... oh... je fais mon timide je dirai pas... En dehors de son rendu très contraste j'apprécie son côté finalement pratique, ouvert à de nombreux type de photographies. A dire vrai j'ai un rapport un peu irrationnel avec mon boitier ( et avec la photographie en général ) : je l'aime. J'aime le manipuler, le gros bruit à chaque prise de vue. Il me correspond. J'ai essayé beaucoup de moyens F. et c'est le seul avel lequel j'ai cette senation d'avoir un compagnon, un ami pour la route... Voilà. Hervé b http://www.spectrelimited.com

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: David G  Date:   30-12-2005 14:03 du portrait à la 4x5, c'est pas donné à tout le monde : ok, ne bougez plus le temps que j'insère le châssis, ferme l'optique et règle le diaf... c'est une autre approche !

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: David G  Date:   30-12-2005 14:18 est-il bien raisonnable de mettre 1000 euros pour un 150mm en argentique de nos jours ... ? à 1000 euros en numérique c'est de la m... et plus cher, il faut vite rentabilisé, ça reste du jetable ! 1000 euros dans un 150 blad, c'est accéder à de très bon cailloux et s'en servir tant qu'il y aura du film... de toute façon 1000 euros dans du numérique, dans trois ans il sera à la poubelle ! un apn n'est pas un investissement à long terme !

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Vincent Ziegler  Date:   30-12-2005 14:21 David, Le portrait à la chambre : chouette programme ;-) Les problèmes techniques que vous évoquez ne sont pas rédhibitoires dans la mesure où le portrait à la chambre appelle des trucs plutôt... zen. Si vous ne les avez déjà vu, je vous conseille de voir les très beaux portraits d'Anuhi Lou. Pour ma part, les trucs un peu "sportifs" que j'ai fait (le portrait du cavalier, mais pas que lui), j'ai pu les faire avec un obtu Copal à préselection du diaph et réarmement auto + redresseur de visée montés sur Sinar P 4x5". C'est le seul moyen de s'en sortir de ce délire - parce que c'est vraiment un délire : plus jamais je recommencerai un pareil truc de fou ;-)

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   30-12-2005 14:42 Hervé, je comprends tout à fait ce que vous voulez dire, mais, c'est un bon compagnon pour faire quoi surtout ? En quoi excelle-t-il et en quoi est-il un peu handicapant ? pour tous : plus haut j'ai négligé le format entre 6x6 et 6x7 mais peut-on dire qu'il y a un petit saut qualitatif avec ce centimètre de plus (certes sur la longueur...) ??? ou bien c'est effectivement KIF-KIF ?

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Hervé Baudat  Date:   30-12-2005 15:02 Oh disons pour moi le principal handicape c'est ce qu'évoquait Jean Marie S. plus haut : à savoir les vibrations. Bon. Il faut relever le miroir avant de déclancher dans le basses vitesses. On s'y fait vite. Autre défaut peut être : pas de dos. Si vous voulez faire du pola il vous faut un autre bôitier. Quant à son poid je suis surpris que cela soit évoqué ici par des personnes qui photographie à la chambre :) Non sérieusement jusqu'à 77 ans je pense que ce n'est pas un problème réél. Je suis d'origine Corse alors je peux en parler. A +++ hervé

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Vincent Ziegler  Date:   30-12-2005 15:48 pour tous : plus haut j'ai négligé le format entre 6x6 et 6x7 mais peut-on dire qu'il y a un petit saut qualitatif avec ce centimètre de plus (certes sur la longueur...) ??? ou bien c'est effectivement KIF-KIF ? Marc, le choix du 6x6 est le choix du carré. Donc un choix esthétique. C'est peut-être un des rares sujets sur lequel les avis convergent.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Henri Gaud  Date:   30-12-2005 16:01 Vincent, Il y en a qq autres ;-))) sur lequel les avis convergent. Mais on adore l'ambiance classe de 5ème, çà nous détend, Mais au fait le numérique c'est pas par conviction !! Je suis soulagé, Mais juste une remarque, Vu le prix d'une Norma 4x5 (je viens d'en acheter une 302 Euro) Et le fait que tu soigne tes images au point de n'en faire que 8-10 par an, L'Ekta te couterait moins cher que ton numérique jetable, Juste pour faire le casse couille de la cours de récré (qui fait encore plein de faute d'O comme certain aime le faire remarquer). J'en profite pour remercier Claude Plessier de son Bescherelle, Je l'avais déjà fait mais le fil a sauté, Certe le modérateur n'a pas du gouter que nous passiasse de la classe de 5ème au cour de redressement (çà s'appellais comme cela dans mon école, dans mon enfance ;-)

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: gilles aton  Date:   30-12-2005 16:41 Marc, Pentax 67II +Monopod On vise, d'un p'tit coup d'index on remonte le miroir(avec le 67II pas besoin de forcer) on déclenche ... HYPER RAPIDE et on adore les vitesses lentes.. Portraits au1/4 de s, Paysages etc...

le choix du carré

Auteur: J-L Salvignol  Date:   30-12-2005 16:45 note V. Ziegler... J'ai été assez surpris de la prédominance des formats carré à l'exposition Klimt, Schiele, Moser, Kokoschka. C'est ici : http://www.rmn.fr/galeriesnationalesdugrandpalais/02expo/2005/klimt/index.html Et une immense découverte, pour moi : les paysages d'Egon Schiele, et ses payasages urbains notamment. Il reste 23 jours... JLS

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Vincent Ziegler  Date:   30-12-2005 17:05 Henri, (pardon Marc si on fait salon au milieu de votre fil ;-)) Entre 2 séances d'hosto et un traitement lourdingue, je gère l'énergie qui me reste comme ça peut le faire. Le numérique, c'est ce qui me pèse le moins dans ma démarche actuelle. Je pense que je me remettrai à la chambre pour du portrait ; tirage en quadri couleur charbon chez Fresson - 4x5" because Fresson et fils ne vont pas au 8x10". C'est que du projet et ça peut changer. Si tu passes près de Royan... on m'a offert un Cognac de 30 ans d'âge... Et puis, tu ne peux pas ne pas voir l'intérieur de la cathédrale. Bon, ça fait quand même désordre nos conneries dans le fil de Marc ;-)

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: black nanar  Date:   30-12-2005 17:36 pour marc, le temps de faire le portrait du petit vieux ridé à la tachiara, et il n' y a plus de cigare par ailleurs le blad, c'est aussi un numérique, suffit d'y mettre le prix et le dos plus tard, dans ce cas l'investissement redevient raisonnable.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Sylvain  Date:   30-12-2005 17:58 Salut à tous, Je vais peut être dire une bétise mais pourquoi pas un Mam RB 67 ? Je viens d'en acheter un et pour l'instant, j'en suis plutôt content ! OK, c'est très lourd mais à part ça : que des avantages (système modulable et complet, solide, prix, soufflet, dos tournant, visée lumineuse, miroir correctement amortit et obtu central ...). Certains diront que c'est pas fait pour être utilisé à main levée mais à mon avis çà l'ai au moins autant qu'un Pentax 67 une position de PDV est moins génératrice de vibrations. Une bonne courroie bien réglée et au pire un monopod et on devrait* pouvoir s'en sortir dans 'toutes' les situations ... Non ? A+ (*): J’emploie le conditionnel car pour le moment j'ai pas de courroie ! ;-)

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Henri Gaud  Date:   30-12-2005 18:00 Tant qu'on y est pourquoi pas un GX 680, On peut l'utiliser à la main, Je l'ai testé ;-))

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   30-12-2005 18:10 pq pas le RB ? Le volume ! ça doit faire 4 fois le blad et 3 fois le pentax ça au moins ! Le genre de truc qui doit se mettre sur un pied et plus bouger, dans un studio quoi... moi je veux transporter... OUi, le monopod... je pratiquais déjà en 24x36... ben oui avec mon gros télé !

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   30-12-2005 18:14 Au fait, ne craquez pas, mais le thème du fil glisse légèrement : maintenant j'hésite entre un blad 202 et un pentax 67 II........ pas de pb Vincent, faites digression tant que vous voulez, mon salon vous accueille Sinon, tout le monde est d'accord : Pentax pique plus, blad modèle mieux ? Car il faut chosir entre ça aussi !

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Henri Gaud  Date:   30-12-2005 18:27 Voyez plutôt la différence en terme de philosophie plutôt qu'en terme de résolution. L'un est carré point de vue assez bas, L'autre est format "idéal" point de vue haut. La différence est surtout là.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   30-12-2005 18:32 OUi, c'est vrai. mais ce que je cite apparait aussi quand on regarde les images.

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Auteur: Henri Gaud  Date:   30-12-2005 18:40 mais ce que je cite apparait aussi quand on regarde les images. Pas vraiment évident, Ce qui est flagrant c'est la taille de l'image, Pour le reste c'est plus compliqué, Et cela dépend du type de film, La dualité des optiques Allemande/japonaise est un peu une vieille histoire, Ce n'est plus vraiment d'actualité, Il reste des différences, mais pas au point de former 2 camps bien déterminés.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Vincent Ziegler  Date:   30-12-2005 18:44 Attention Marc ! pendant que vous cherchez le mouton à 5 pattes, vous avez de la concurrence sur le fil "Martin Parr" qui risque de vous piquer la vedette ;-) Pour le salon, c'est sympa : dans ce cas, je veux bien un petit café ;-) Plaisanterie mise à part, je serais tenté de vous dire "montre-moi tes images et je te dirai qui tu es" - de fait, l'outil que vous cherchez. Parce que là, on est parti pour pulvériser le score de la poussette 3 roues...

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Henri Gaud  Date:   30-12-2005 18:47 Y encore de la marge pour égaler la poussette, Et on pourrait relancer le fil avec une modif : La poussette à 3 patins de ski version hivernale.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Gérard  Date:   31-12-2005 13:49 j'ai beaucoup aimé les photos d'Herve Baudat merci gerard

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: JL Cuvellier  Date:   31-12-2005 16:54 Les questions sont: -Aimez vous le format carré, ou pas, et si oui, réalisez vous vos tirages sans recadrage, avec le petit bord noir autour? - Préferez vous travailler à la main, discret,saisir l'instant décisif, ou sur pied,posé? -Si vous travaillez sur de "l'humain", vous n'aurez pas les même réactions des sujets: Petit appareil= on me vole mon image! Gros appareil sur pied= Il prend son temps, me considère, fait de "l'Art" -Quand au RB 67, il est utilisable à la main, AVEC la sangle qui est bien foutue, mais bon, c'est une grosse bête quand même...(tiens,au fait je vends le mien avec 50+90+180 pour pas cher du tout)

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   02-01-2006 15:51 Coucou me revoilou........ j'en suis arrivé à ça : Un 501CM à 1200 euros ou un 202FA à 2400 euros......? Quoi c'est le double ? ça ne se voit pas, à raison de 50 euros par mois pendant trois ans...

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-01-2006 15:56 Je prendrai un 501CM avec 2 optiques voir 3, pour 2500 E çà doit le faire.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: gilles aton  Date:   02-01-2006 15:59 Bonjour, Je vote pour le Blad ! LE 501CM. Ouais, je sais le 20.......

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Vincent Ziegler  Date:   02-01-2006 16:11 Mon feuilleton préféré commençait à me manquer. Et le prisme-cellule, Marc ! Il devient quoi dans tout ça ? Sinon, il y aurait bien le Stradivarius à vapeur, mais c'est encore une autre approche.

Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Marc  Date:   02-01-2006 16:41 Maaaaaaais..... le prisme cellule est-il aussi bon pour mesurer la lumière (et lourd ! ) que le boîtier 202, hum.... ? Le sieur Peyre lui-même m'a laissé entendre que non ! et que lorsque son copain qui a un 501CM, photographiait de concert avec lui, il était tjrs tenté de fourrer un oeil du côté de son boitier pour savoir ce qu'il s'y passait !!! ce que je veux bien admettre ! le problème c'est que je me sens avoir des goûts de luxe : si encore ce n'était que trente pour cent plus cher, bon, on paye un peu plus mais tout est tellement plus simple et pratique et fiable et.....? non, c'est tout.... (Z'a pas trente six spotmètres moi, Mister Gaud ! ) mais là, le double.................. c'est chaud quand même !!!

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Re: Svp Pour m'aider à choisir : Pentax 67II / Hasselblad 501CM

Auteur: Georges  Date:   04-01-2006 22:52 J'ai un Pentax 67 II depuis deux ans, c'était l'appareil de mes rêves. J'utilise du 400 asa kodack portrait ce qui me permet d'utiliser des vitesses d'obturation élevées car il faut le tenir, le boitier et ça vibre un peu. Les photos, les couleurs sont extras (3,5 de 55 mm, 2,8 de 165 mm et 4 de 300 mm IF ED*). Un défaut par contre, il n'est pas très discret, surtout avec le 55 ou le 300 et puis il faut un peu de muscle, mais quel boîtier ! et la mesure de la lumière! (incomparable avec ce que j'avais avant ... nikon ...). En scanant les <0, on peut aller faire faire du tirage jusqu'à plus d'un mètre largement. Les tirages 50x65 environ sont magnifiques. Le problème finalement c'est que les négatifs + les tirages + les collages... ça revient cher mais si on veut que cela ne coûte rien, il faut surtout pas faire de photos. Bon choix Salut