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 Mamiya c220
Auteur: toai 
Date:   19-06-2003 13:04

bonjour,

Que pensez vous du mamiya c220 ??
rapport qualité/prix par rapport?
defaut,qualité de l'appareil ?
merci
Cdt


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: philippe cas 
Date:   19-06-2003 19:44

Bonsoir,

Trés bon appareil pour entrer dans le moyen format:

avantages: incassable, souflet permettant des distance de map proches, optiques interchangeables, qualité optique correcte, posibilité 120/220, filtres vissants proches des formats 24x36 (c'est sympa pour la compatibilité avec des bagues d'adaptations).

incovenients: paralaxe (bi-objectif), plus lourd qu'un rolleiflex ou yashica mat, prisme en option qui rend l'utilisation malhabile (à mon avis).

Pour moi trés bon rapport qualité prix (de 2000 à 3000 FF avec un 80mm).

Au fait j'ai un paramender (accessoire permettant de corriger la parallaxe sur pied) qui me reste si ça interesse quelqu'un c'est cadeau.

Cordialement
Philippe Cas.


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   19-06-2003 20:31

Philippe a tout dit. J'ai eu un vieux 330 (un peu plus sophistiqué), c'est un des appareils qui m'a laissé les meilleurs souvenirs, et comme il dit, un des meilleurs points d'entrée à bon marché dans le moyen format. Rustique, increvable, visée un peu sombre, le soufflet est intéressant et permet de travailler de près. J'ai le souvenir d'images un peu douces, mais les optiques n'étaient pas de dernière génération.

Si tu l'achètes, saute sur la proposition de paramender de Philippe.


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: bim 
Date:   19-06-2003 21:32

je suis très intéressé par le paramender, même non-cadeau !


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: toai 
Date:   20-06-2003 08:19

merci messieurs de vos impressions.
Un ami me demande des infos sur cette machine,
il debute la photo, je lui ai conseiller de passer directement au MF,
le rapport qualité/prix des appareils 24x36 n'est pas terrible.(je vais me faire
des ennemis...:o) )
(un leica a 1700 euros pour faire du timbre poste :o) ))
je me demande si c'est pas un bluff commercial tout cela....(aie! oups faut pas dire cela)
comme tout debutant il hesite un peu,ca va prendre un peu de temps.
je laisse le paramender a bim.
merci philippe de votre genereuse propostion.
cdt
toai


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: Henri Gaud 
Date:   20-06-2003 08:35

Bonjour,

Toai, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de défenseur du petit format dans ces colonnes, la notion de rapport qualité/prix met tout le monde d'accord.
Le petit format ou sa version moderne (le numérique) permet simplement de faire beaucoup d'image de bonne qualité pour pas cher, et d'accèder à des focales inédites en moyen ou grand format. Mais surtout pas de renier les qualités hors normes du grand format et quelque part celles, moins évidentes du moyen format.

Mais comme il est possible aujourd'hui d'acheter une Sinar P + 2 optiques pour le prix d'un Canon 10D, l'amateur saura faire la différence, quand à Leica, cette firme dispose d'un VRP (HCB) hors norme qui génère des comportement hors norme, type "achat par désir de s'identifier à", dans un monde (la france) ou seul le reportage à droit de cité.

HG


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: E. Bigler 
Date:   20-06-2003 09:26

Par rapport au Mamiya C-330 il me semble que le 220 n'a pas le verre de visée interchangeable.
Il ne me semble pas que le 220 possède un margeur à lame mobiles couplé à la mise au point permettant comme sur le Rolleiflex d'apprécier le cadrage exact en mise au point rapprochée.

Avec d'autres petits raffinements de luxe qui sont absents, un peu comme le Rolleiflex T comparé au 3,5F, mais qui prendrait les mêmes optiques.
C'est à dire en amateur exactement ce que l'on cherche.

L'offre d'optiques en occasion est fournie. Avant d'accuser la qualité des optiques, ce qui est peut-être justifié,
il faut certainement se poser la question d'un déréglage éventuel de la platine qui porte les objectifs jumelés.
Les obturateurs sont des Seiko ou des Copals mécaniques
qui ont fait leur preuves.
Un très bon point dans le monde de l'obturateur central mécanique traditionnel, où il n'y a guère de bonne réputation en dehors du Copal-Seiko et des Compur-Prontor.
Allez, on concédera l'Orec du Semflex, parce qu'il fut conçu par un ancien de l'École Nationale d'Horlogerie de Besançon ;-);-);-).

Il est sans doute important avant achat de trouver un réparateur à qui s'adresser en cas de besoin et de s'enquérir rapidement auprès de lui des points à surveiller sur une pièce d'occasion, en particulier le parallélisme de platine. La course commandée par crémaillère est beaucoup plus grande que sur un Rolleiflex (où la commande se fait par came excentrique), si l'appareil a subi un choc avec le soufflet en pleine extension, l'effet de bras de levier est redoutable et fait craindre le pire.

Un ami m'a prêté son C-220 ; bien qu'il ait par la suite acheté un 6x6 mono-objectif de très bonne réputation, il garde précieusement son C-220. J'ai trouvé
l'appareil très agéable, il faut le considérer plutôt comme
une petite chambre 6x6 dépourvue de mouvements, mais agrémentée d'automatismes fort utiles et bien entendu possédant la visée reflex ce qui n'est pas rien. Le système de clapet protégeant le film lors de l'échange des blocs optiques est un truc simple et astucieux qui pourrait être très utile sur une chambre de presse 6x9 avec laquelle on ne fait que du rollfilm en visée directe sans dépoli. Comme la plupart de ces chambres 6x9 à optiques interchangeables sont équipées également d'un châssis rollfilm à volet, l'intérêt, évidemment, d'un obturateur auxiliaire est moindre que sur le 220/330.

Comme tous les bi-objectifs et autres appareils à obturateur central le C-220 est plus silencieux qu'un Leica, mais cela on le garde pour nous ;-);-)

La seule controverse que nous nous autoriserons ici est
de discuter à l'infini pour savoir si le Seiko-Copal est plus sec ou plus moelleux que le Compur-Prontor ;-);-);-)

Bienvenue donc dans le monde du moyen format avec le Mamiya bi-objectif.

Bloc optique interchangeable sur un bi-objectif : à Braunschweig dans les années 1950 on en avait rêvé, le bureau d'études fabriqua même un prototype qui fut montré au Père Fondateur Reinhold Heidecke... sans suite. Mamiya l'a fait.


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: bim 
Date:   20-06-2003 10:52

Vous trouverez toutes les explications sur les différentes versions sur
http://www.btinternet.com/~g.a.patterson/mfaq/m_faq-1.html

Des opinions sur
http://www.photo.net/mamiya/tlr
et
http://www.geocities.com/heidoscop/mam_c330.htm

Vous pouvez télécharger le mode d'emploi du C330 en .pdf sur le site de Mamiya
http://www.mamiya.com/customerservice1.asp?id=3&id2=115

Bonne lecture!


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: toai 
Date:   20-06-2003 11:06

merci messieurs.


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: Bruno Deutz 
Date:   20-06-2003 13:58

J'ai eu a C220 pour tâter du format carré. Maintenant j'ai un Bronica SQB.

Le mamya est C220 est pour moi plus interressant que le C330 car sensiblement plus leger.

Son point faible est une tendance de l'obturateur à ne pas déclencher (donc photo noire). Le dépoli ne permet pas vraiment de faire la mise au point de maniere precise à 2.8, peut-être est-ce du au problême de parralelisme de la plaque porte objectif.

Bruno


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: bim 
Date:   21-06-2003 01:34

Ce serait intéressant d'avoir également des infos sur le SQB, et ses optiques.


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   21-06-2003 08:36

Moïse,

Il y a eu quelques discussions sommaires sur le SQb, une recherche vous renverra les messages concernés.


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: bim 
Date:   23-06-2003 03:31

Pour Jimmy : Merci!

Après avoir parcouru tout cela, j'aurais les questions suivantes :

1- RP de 12/2002 dit que le prisme ME permet la mesure semi-auto
2- Le site de Bronica (Tamron) se tait sur le sujet
3- B&H dit que même avec le ME il n'y aura pas de mesure.
>>>Qu'en est-il exactement?

Par ailleurs l'impossibilité de pose B avec le 80mm me paraît techniquement bizarre, et commercialement pas très sympa de la part de Bronica, car ils n'en parlent nulle part, sauf erreur.

Le manque de mesure de l'exposition ne vous gêne pas?

MB


 
 Re: Bronica SQb
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   23-06-2003 09:44

- Ayant vendu le mien, je n'ai plus la notice et je suis incapable de me souvenir si le prisme ME fonctionne sur le SQb. Je dirais qu'il ne fonctionnera pas, puisqu'il semble avoir besoin d'un lien avec le boîtier, la doc Bronica semblant indiquer qu'on peut régler la vitesse depuis le prisme. Je ne pense pas qu'il soit autonome (il n'aurait besoin que des infos de sensibilité et d'ouverture maxi de l'objectif) et qu'il suffise reporter les indications sur le boîtier. Avis à prendre avec des pincettes.

- L'absence de pose B est un bridage agaçant, d'autant plus que l'objectif livré avec le kit est lui aussi bridé par rapport aux objectifs standard et ne dispose pas de la pose T. Ce n'est pas forcément ennuyeux si on sait ce qu'on veut, mais ça fait un peu mesquin.

- Manque de mesure : il ne gêne ni plus ni moins qu'avec la plupart des appareils sans cellule, c'est-à-dire presque tous les moyens formats à l'exception des plus récents ou des plus chers. Une cellule extérieure fait parfaitement l'affaire.

Cela dit, c'est un excellent appareil et un très bon choix.


 
 Re: Bronica SQb
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   23-06-2003 10:35

Une recherche rapide sur le site Tamron indique que les prismes à cellule ne fonctionnent pas sur le SQb : celui-ci n'a pas de contacts boîtier/viseur, et les prismes sont alimentés par le boîtier.

Traduction vite fait : "...(le SQb) n'a pas de contacts entre viseur et boîtier. N'importe quel prisme pour SQ peut être monté, mais comme il ne sera pas alimenté, il n'y aura aucune possibilité de mesure"...

http://www.tamron.com/bron/btech/sqcompa.htm


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: bim 
Date:   23-06-2003 19:27

Merci ! autant pour moi et toutes mes excuses à Tamron


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: c.urbain 
Date:   25-06-2003 11:51

cela fait 3 ans que j'uilise les 220 et 330. Pour les portraits raprochés le 330 offre une correction visuel de parallaxe c"set assez utile.Mais surtout ils sont vraiment increvables je suis un adict. Je cherche d'ailleur un 50mn pour l'un où l'autre, si vous avez une idée, je n'en ai pa vu à Paris et sur Strasbourg impossible. De plus j'ai des dos pour plan film, mais je ne vois pas ce que ça peut apporter sinon de pouvoir changer de film à chaques prise de vue, si qq'un a déjà essayé...?


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: Marc Grandjean 
Date:   25-06-2003 12:04

Les chassis plan film en moyen format ne sont plus guère utiles.
Toutefois on peu leur trouver quelques avantages:

Une planeité de film accrue par rapport au 120.
La possibilité de ne faire qu'une vue.
Le possibilité de changer d'émulsion à chaque prise. Il n'y a plus à ma connaissance que 2 ou trois émulsions disponibles donc point de salut.

En gros, je dirais que ces chassis restent utiles pour faire de la reproduction de documents. La planeité du plan film permet d'avoir une nétteté uniforme et la vue unique permet de ne pas gacher un rouleau entier pour reproduire un seul document.


MG


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: toai 
Date:   25-06-2003 12:05

"De plus j'ai des dos pour plan film, mais je ne vois pas ce que ça peut apporter
sinon de pouvoir changer de film à chaques prise de vue, si qq'un a déjà essayé...?"

je crois que c'est important si il y a une correlation entre la prise de vue et le dev du nega.
cf : zone system.
c'est le pb que j'ai avec mon fuji 6x9 , rollfilm avec 8 vues.
je suis cantonné a dev mes 8 vues d'une meme manière , donc a la prise de vue
je mefforce d'etre coherent...
le plan film c'est une liberté dans le travail....
plus je fais de laphoto , plus cette manière de travailler est ncessaire en N&B pour moi.
j'essaye de donner une cohrence dans une chaine de traitement...
y a du boulot...


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: toai 
Date:   25-06-2003 12:11

a noter que certains versions anterieurs de fuji 6x9 acceptent des plans films.
certaines fonctionnalités pratiques ont été zappées dans les versions recentes.
dommage !


 
 Re: Mamiya c220
Auteur: Alex Bartel 
Date:   25-06-2003 20:52

J'ai le 330 et le 220.

Le 220 est plus leger et SIMPLE.

Objectives 80 135 180 sont bien. Mes objectives 55 et 250 pas dans le meme classe.

Le 220 est un bon choix

Alex

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