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La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin...

Auteur: Christophe  Date:   12-12-2005 12:21 Merci a Marie Noelle de m'avoir envoye un petit lien vers un article du dernier "études photographiques" fort intéressant ! La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin... http://etudesphotographiques.revues.org/document753.html @+ CHristophe

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: JB  Date:   12-12-2005 13:19 oui il y a eu une conférence à la Mep je crois sur ce thème le mois dernier. Intéressant.

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin...

Auteur: Marc Genevrier  Date:   12-12-2005 13:57 Et pour Sophie Calle ?

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin...

Auteur: Michel Mottard  Date:   12-12-2005 15:34 Nan Goldin photographie comme elle vit et pour vivre elle respire. Ces photos sont donc des respirations de sa vie, des fractions de vie choisient pour atteindre un but que ce soit choquer ou émouvoir. Et pour ça des moyens minimaux et des résultats maximaux bref une photo brute et efficace. C'est ce que j'ai crus comprendre dans les quelques interviews que j'ai pus lire d'elle. Michel

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin...

Auteur: pierre f  Date:   12-12-2005 16:02 Bonjour, édifiant ! Merci Christophe. Pierre F

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin...

Auteur: henri peyre  Date:   12-12-2005 16:58 Merci pour ce message ! André Gunthert, le directeur de la revue, s'est d'ailleurs fendu d'un éditorial pour signaler que l'article de Marie Bottin s'était vu refuser toute illustration. Il en voit la raison en ce que l'article "ne prend pas de gants pour décrire les paresses mythographiques d'une certaine critique et ébrèche une légende patiemment construite". De notre côté nous avons essayé plusieurs fois de rappeler à la connaissance le superbe livre l'Image de l'Artiste de Kris et Kurtz : http://www.galerie-photo.com/l_image_de_l_artiste.html Tout ce qui lutte pour une société où le sens et le talent cessent de s'incliner devant les idées reçues et la communication est le bienvenu. Etudes Photographiques est un espace d'expression vraiment intéressant qui mérite d'être soutenu (un an, 2 numéros, 36 euros). La revue crée vraiment de la pensée sur la photo !

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin...

Auteur: guillaume péronne  Date:   12-12-2005 18:28 Edifiant, oui. Et tellement proche de la desciption d'une " bonne " biographie d'artiste telle qu'elle est faite dans l'ouvrage rappelé par Henri. Tout y est ! On a parfois l'impression que les critiques veulent écrire l'Histoire de l'Art au présent, en direct. Pour écrire l'Histoire, il faut des faits, et la vie de l'artiste peut en fournir quantité pour construire le mythe. Les paroles ou écrits d'artistes sont aussi un bon matériaux pour édifier ces Monuments. Quand le consensus est établi, comme par exemple celui qui fait de Wall un " peintre de la vie moderne ", on est bien content, l'Histoire est en Ordre ; chose très rassurante. Qui disait que " l'Histoire est une fable sur laquelle tout le monde est d'accord " ?

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: Zoran  Date:   12-12-2005 22:38 Comme le dit Dominique Wolton (qui à unavis sur tout en tant que conseiller de TF1) : La surmédiatisation déconcentre les joueurs . -)))

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: Denis  Date:   15-12-2005 18:15 Perso, j'ai toujours considéré Goldin comme une photographe purement anecdotique, à 1000 lieues en dessous de Larry Clarck pour rester dans le même registre un peu trash. Et j'ai toujours été stupéfait de l'aura dont elle bénéficie. Mais il y a d'autres mystères critiques, du même type, comme celui de Jean-Luc Moulène. J'avous ne pas comprendre ce qu'on peut lui trouver. Denis

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: romain  Date:   15-12-2005 19:36 La critique de la critique. la critiquographie, la critographie?? Si l'article déconstruit bien certains mécanismes d'une certaine critique; il s'abstient de porter directement une analyse du travail de Nan Goldin. Pourtant par défaut Marie Bottin laisse à croire (même si prudemment elle précise qu'elle ne juge pas ses photos) que le travail de Nan goldin est de peu d'intérêt et qu'il semble uniquement construit par des médias en complicité avec l’artiste sur le modèle de l'artiste maudit. je ne ferai pas le critique du critique de la critique … mais je reste sur ma faim et j'aurais trouvé tout aussi intéressant et courageux que l'auteur nous donne alors une analyse des caractéristiques de Nan Goldin justement non étudiées par la critique qu’elle critique. Mais en réalité c'est pour relativiser les éloges parce que je me désintéresse assez de Nan Goldin même si j'ai été touché et ému par sa présentation à Arles. Alors il m'a fallu encore plus d'effort pour m'intéresser à la critique de la critique de Nan Goldin! Mais grâce ou à cause de vous je l'ai relu en entier. Ouf! romain

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin...

Auteur: guillaume peronne  Date:   15-12-2005 19:48 Tout juste romain, mais l'auteur de l'article ne dénigre pas pour autant l'œuvre de Goldin ; à voir plutôt comme un coup de balai et une ouverture à une critique portée sur les images et non plus un commentaire sur leur référent (surtout quand auteur et référent sont ainsi mêlés !).

Ce bon Jeff

Auteur: J-L Salvignol  Date:   15-12-2005 20:09 Paris, Boulevard Saint-Germain, comme de juste. Hier. Juxtaposés dans la vitrine d'une librairie, deux "catalogues raisonnés" vous savez, cette somme d'une vie d'artiste : Celui de ce bon Jeff (1978/2004), voici qui promet pour les générations futures ! Celui de Serge Poliakoff . 2 tomes. J'ai éclaté de rire, car il vaut mieux en rire, non ? JLS

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: romain  Date:   15-12-2005 21:22 oui Guillaume mais un avis aussi bien construit que l'analyse de la critique sur Goldin aurait été intéressant. Peut être pour une raison de méthode et crédibilité que l'auteur s'est défendu de mélanger les genres. Critiquer les critiques pour finir par apporter sa propre critique paraitrait moins crédible. comme si la subjectivité allait entacher une argumentation bien construite. romain

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: Zoran  Date:   15-12-2005 21:50 Je suis assez d'accord avec Romain. MAIS : ce texte est une amorce de réévaluation, et c'est aussi une qualité de la critique de réévaluer, et en ce sens ce texte fait critique. Le phénomène nouveau décrit dans ce texte c'est la puissance du "barnum" médiatique et ce n'est pas vraiment une étude de l'œuvre même si la critique effleure sous sa plume. Il y a des faiblesses dans le propos de Marie Bottin (convoquer Wolton quelle idée???!!!, et Bourdieu "l'intellectuel le plus cité dans le monde" incite a faire la critique de la critique de la critique -))) ): un côté un peu "élève appliqué" aussi avec ses soixante quinze notes de bas de page pour une étude pas si longue... Mais elle a du mérite de pointer l'unanimité critique de la réception d'une œuvre. Jean Max Collard l'a fait également pour Andreas Gursky au moment du show au centre geoges pompidou, et il était bien seul ... ZK PS pour JLS : quelle librairie était-ce?

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin...

Auteur: Christophe  Date:   15-12-2005 21:54 IL convient de rappeller, Romain qu'il s'agit d'un travail universiaire, donc a priori avec une methodologie serieuse, et non pas une discussion de forum ;o))) ... le propos etant d' analyser la critique d'une oeuvre et non l'oeuvre elle meme, c'est reussi! @+ Christophe

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: Chung-Leng  Date:   15-12-2005 23:41 Bonsoir, Christophe a tout à fait raison de rappeler qu'il s'agit là d'un travail universitaire qui répond à un certain cahier des charges. Le propos de l'article est d'étudier comment un consensus quasi béat se crée autour de Nan Goldin et non de critiquer ou de disséquer son œuvre. Cela aurait pu faire le sujet d'un autre travail, mais aurait été hors sujet dans cet article. Quant aux notes de bas de page, il s'agit avant tout d'honnêteté intellectuelle et de précision (n'importe quel lecteur doit pouvoir remonter aux sources et les consulter). On cite toujours ses sources dans un travail universitaire. On ne pense jamais seul, on s'appuie toujours sur d'autres écrits. Ce n'est pas de la coquetterie et c'est tout à fait nécessaire quand on entreprend un travail un minimum sérieux et le nombre de notes de bas de page n'a rien à voir avec la longueur du texte. Chung-Leng

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin...

Auteur: Christophe  Date:   16-12-2005 11:21 Tout a fait, c'est la difference entre un travail serieux et la discussion parfois de bistrot des forums, si agreable et parfois si crispante... Un peu plus de references pour etayer certaines discussions ne serait pas de trop ;o) Mais c'est un probleme de formation, AMHA. @+ Christophe

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: Zoran  Date:   16-12-2005 12:06 Oui bon, allez...elles sont très bien ces notes de bas de pages -))) Pour une "thèse" 75 références (en réalité il y en a moins) c'est très peu, pour un article c'est énorme mais c'est sans aucune gravité -))) Maintenant on ne va pas lancer une polémique sur le poids des biblios des documents de thèses ou de maîtrises et autres mémoires en France depuis 1945 -)), après tout son texte est présenté comme un article dans "Études photographique" (revue de la SFP). Voilà. Bonnes lectures à tous.

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: guillaume peronne  Date:   16-12-2005 12:16 Jean Max Collard l'a fait également pour Andreas Gursky au moment du show au centre geoges pompidou, et il était bien seul ... Avez vous des traces de ceci ? Merci.

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: Zoran  Date:   16-12-2005 12:20 Oui Guillaume, c'est article paru dans un numéro des Inrockuptibles de l'époque, j'ai gardé l'article et dès que je remets la main dessus je vous en passe une copie si vous le souhaitez.

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: guillaume peronne  Date:   16-12-2005 12:21 Oui, merci ! Quelle en est la teneur ? A gros traits…

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin...

Auteur: pierre f  Date:   16-12-2005 12:28 Bonjour, Zoran, pourriez-vous m'envoyer aussi une copie ? Merci pierre f

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: Zoran  Date:   16-12-2005 12:46 C'est ici

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: Zoran  Date:   16-12-2005 12:48 C'est ici ou là : http://www.lesinrocks.com/frameset.cfm?url_1=DetailArticle.cfm?iditem=130594|idheading1=7&url_2=home_mm.html&rub=inte

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin...

Auteur: Christophe  Date:   16-12-2005 13:31 Merci du lien Zoran! en fait ce n'est pas tout a fait la meme chose, c'est une critique, seulement une critique.... La je me pose une question, peut on critiquer une image (et non une oeuvre) en dehors du context de son auteur? @+ Christophe PS: 75 ref. pour une revue generale, ca va! ;o))))

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: guillaume peronne  Date:   16-12-2005 13:38 Merci Zoran. Un peu déçu… Je m'attendais à une critique, un jugement esthétique sur l'œuvre de Gursky. C'est plutôt sous un angle politique que l'auteur attaque, en commettant, à mon avis, l'erreur d'un amalgame douteux entre le prix des œuvres, le "train de vie" d'A.G., les sujets abordés, pour en conclure que Gursky aurait produit, je cite, " le meilleur album-photo du néo-libéralisme triomphant ". Je passerai sur la forme et l'emploi d'expressions tape à l'œil pour ne retenir que le fait que cette critique, ou plutôt non-critique, ne s'intéresse à aucun moment aux images pour ce qu'elles sont, et s'appuie sur des faits connexes, certes, mais extérieurs aux images pour produire un pseudo-pamphlet aux relents " gauchisant-ringards ". Un bon texte à lire sur l'œuvre de Gursky : Gursky's world de Peter Galassi. Pas spécialement une éloge, mais une reflexion sérieuse.

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: Zoran  Date:   16-12-2005 13:47 C'est vrai que le concert unanime de louages est évoqué a minima. Mais il est tout de même bien suggéré : A quoi sert une exposition ? Entre autres, à mettre à l’épreuve les images et leur spectateur, à confirmer ou infirmer ce qu’on peut dire ça et là.(...) Ce n’est pas seulement la sensation du déjà-vu qui nous saisit face à ces images presque usées par leur diffusion massive dans les magazines... On retiendra en effet plus facilement la charge critique contre une œuvre unaniment (mondialement) célébrée d'un artiste en pleine surexposition médiatique.

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: Zoran  Date:   16-12-2005 13:49 Bon c'était juste un exemple de critique hein ? Moi Gursky je l'aime bien -))))

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: stéphane.S  Date:   16-12-2005 13:54 "Gursky's world de Peter Galassi." une ref de ce texte ,livre ... merci

Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: guillaume peronne  Date:   16-12-2005 14:01 Le texte de Galassi est une préface à l'exposition de Gursky au MOMA de New-York en 2001. Je n'ai pas l'original, mais je pense qu'il se trouve dans le catalogue de cette expo.

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Re: La critique (ou plutôt l'absence de critique) face à l'oeuvre de Nan Goldin.

Auteur: stéphane.S  Date:   16-12-2005 14:03 merci pour l'info.