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 Un nouveau film Adox
Auteur: J-L Salvignol 
Date:   20-11-2005 14:14

Ici :

http://www.adoxfilm.de/html/adox_cms.html

En devernir...

JLS


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: marinoel 
Date:   20-11-2005 15:15

Heu... et en français, ça raconte quoi?????????
marinoel


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: Claude Eichel 
Date:   20-11-2005 16:58

Ca raconte ça (désolé si des fautes de français se sont glissées dans la traduction) :
ADOX CMS 16-25 ASA Film
---------------------------------------------------------------------------
Ce film est en phase de test.

Ce qu'on peut déjà dire à ce point :

Aucun autre fil de résoud plus de lignes.
Acun film n'a de grain plus fin/
Aucun film n'est plus net.
Agrandissement (à partir d'un petit format) sans grain jusqu'à 1,5x2m.
Utilisation jusqu'à 40ASA (ombres optimales à 16ASA)/
Développement dans les révélateurs traditionnels jusqu'à 6ASA ou dans le révélateur spécial ADOTECH CMS pour les résultats optimaux jusqu'à 25 ASA, ou pour le pousser jusqu'à 40 ASA.
Support complètement transparent pour des diapositives absolument sans grain pour
des possibilités de projections parfaites.
Couche anti halo mise SOUS l'émulsion pour obtenir la plus haute finesse.
Planeïté parfaite après développement sur PET inrayable.
Avec le CMS Adox ajoute à sa production un film de haute résolution à grain très faible.
Cubbiccristal monodispersé en simple couche : des grains d'argent ronds sont déposés en une couche unique. Ceci pour obtenir un grain le plus fin possible faisant de ce film la pelicule la plus fine et la plus précise du monde
Malgré cela ce film est l'un des plus durs et des plus résistants de sa catégorie.
Ces qualités ne peuvent être obtenues que par l'utilisation d'un révélateur spécial.
On échange en quelque sorte le contraste et sensibilité, celle-ci étant limitée de 16 à 40 ASA . Au dela de 16ASA on perd des détails dans les ombres, toutefois il est possible d'aller jusqu'à 40 ASA.
En pratique le photographe n'a que peu d'influence sur les hautes performances cette technologie :
On charge le film comme d'habitude, on règle la sensibilité ISO comme d'habitude aussi, de même que pour mesurer la lumière c'est seulement au développement que se fait la différence : "Adotech révélateur CMS spécial" en utlisation unique.
Dilution 1+10
On remarque en général la finesse du support des films CMS, on remarque aussi que son support est plus tendre et que l'amorce est moins noire que d'habitude. Magré cela il donnera après un développement approprié une gamme de gris complète sur des papiers à gradation normale.
Bain d'arrêt, fixage, séchage comme à l'habitude et bien sur tirage habituel.
Et après : voyez vous même !
http://www.adoxfilm.de/html/cms_scans.html

---------------------------------------------------------
Voilà
CE


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: J-L Salvignol 
Date:   20-11-2005 17:01

Bonjour !

Traduction d'un intervenant allemand sur APUG, donc en anglais :

"This film is still under development.

We'll tell you as much as this for now:

* No other film resolves more lines
* No other film has less grain
* No other film is sharper
* Enlarge up to 1.5 by 2 meters without visible grain from a 35mm slide
* Can be exposed up to 40 ASA (best shades at 16 ASA)
* Develop in common developers down to 6 ASA or in ADOTECH CMS special developer for optimum results up to 25 ASA or push development up to 40 ASA.
* Absolutely transparent film for finest grain slides with best performing projection.
* AHU Anti Halation Layer below the emulsion for highest sharpness.
* Perfect flatness after development on an undestroyable PET layer.


Let me grab some keywords from the rest of the text:

Cubiccrystal Monodispersed Single Layer, round silver grain in only one size and one layer. The smallest grain that can be produced, thus making this film the sharpest, highest resolution film of the world [sic!]. Also one of the most contrasty film (high gradation) and of course low sensibilty. Needs a special developer. Looses shadow detail at 16 ASA and up. Up to 40 ASA possible to use, though.

Needs their ADOTECH CMS Spezial developer, a one-shot developer, in 1:10 dilution."

Merci à Ralph...

JLS


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   20-11-2005 17:20


Ils ne disent pas dans quels formats il va exister ??

Jean-Philippe


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: Claude Eichel 
Date:   20-11-2005 17:29

Ah non, désolé ça ils ne le disent pas !
CE


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: Simon CLÉMENT 
Date:   20-11-2005 17:34

Rien sur les formats.
Je me demande si Adox sort de nouveaux films ou rebaptise les anciens KB 14 ou R14.
Les films Adox ont un vraiment aspect très particulier. Je préférais de beaucoup l'Agfa IFF en 13x18 et en 6x6 l'Isopan 25 extraordinaire pour la haute montagne.
J'ai scanné il y a peu un ancien R17 que j'avais tiré sur papier et j'ai trouvé sur le net un scan d' Adox , le tirage papier et les scans ont le même aspect ; tout est "lisse".


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: didi 
Date:   20-11-2005 17:36

http://www.fotoimpex.de/Francais/f-films/f-films.html

j'en avais parlé il y a quelques jours


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: J-L Salvignol 
Date:   20-11-2005 18:33

Didi,

L'Adox CMS est un film en cours de développement, non commercialisé.

D'après Jandc, qui importe Adox aux USA (sur APUG) :

We are going to be introducing a new 35mm film in a few weeks. It is finer grained than Tech Pan and a better pictorial film, but the same fine grain, than typical microfilms.

We will be offering a specilized developer but it can be also be processed in Techpan developer, Neofin Doku as well as conventional developers like HC-110. More details will be available as we get the first samples of the film in and get processing times nailed down.

Unlike Techpan and the microfilms cost is going to be on par with regular film in the $3.50 to $3.75 range per 36 exposure roll. We will also offer it in 100 foot bulk packages.

Nominal speed of the film is ISO 25. Under the right lighting conditions and using speciaized developers ISO 64 is possible.

35mm is the only size that will be available. No 120 or sheets.

We could have a 120 and sheet film made. However the costs of buying the volumes required to make each size happen unfortunately only make sense in the 35mm market.

Ceci rejoint totalement les remarques de H. Gaud sur un fil en cours...

Seul dilemme : est-ce le même film dont parle Jandc ???

JLS


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: André 
Date:   20-11-2005 18:50

Quand on sait quelle est jusqu'a present la qualité et les résultats des prévisionnistes économiques on à des doutes sur la pertinence de leurs analyses.
Il ne faut pas oublier que le couchage se fait en grande largeur, les spécialistes préciserons, et que ensuite il y à la découpe, ici en lais de 35mm. Si ils s'apercoivent parce qu'il la demande (et les commandes bien sur) se manifestent, par internet par exemple, il serait bien possible qu'ils se laissent tenter à faire un ou deux batch de découpe spéciale de temps en temps.
Réclamez, commandez et comme tous vendeur ils obeiront.


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: Henri Gaud 
Date:   20-11-2005 19:07

Bien sûr André,
C'est séduisant,
Mais le plan film c'est du 18/100 mm
Le roll film beaucoup moins, 120 et 220 sont différents, et 135 aussi.

Il existe du plan film sur support mince, pour le labo en 4/100 8/100 et 12/100,
Cela ne tient pas bien dans les chassis,
On pourrait bien sûr inventer d'autres chassis,
C'est pas le plus dur,
Ou faire du roll film en 100 mm de large ou 200 mm de large.

HG


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: SuperGuytoux 
Date:   20-11-2005 20:40

Cela sonne plus comme un cahier des charges ou comme un catalogue plubicitaire que comme une analyse.

Sur les trois photos en exemple je reste peu convaincus par les manques de details dans les HL et BL.

Quelqu'un l'a-t-il essayé ?

Cela va-t-il détroner la TXP320 ?


 
 Précision de source Adox
Auteur: J-L Salvignol 
Date:   21-11-2005 17:55

it is based on a microfilm technology

Mirko Boeddecker - Adox (sur APUG le 21/11/05)

Style Agfa Copex ?

http://www.agfa.com/en/sp/solutions/microfilm/copex/index.jsp


JLS


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: E. Bigler 
Date:   21-11-2005 18:04

Intéressant de voir le COPEX toujours mentionné sur un site web qui n'est pas celui d'agfaphoto et dont la mention de bas de page semble indiquer qu'il est à jour !!
Sinon : vive la prose technico-commerciale de chez ADOX et al. J'aime bien la prose technico-commerciale allemande parce que le cahier des charges des communiqués, tradition germanique oblige, impose un minimum de sérieux ;-) pas facilesi on veut accrocher le lecteur avec des trucs qui promettent la lune;-)
Mais çà change un peu d'un discours morose qui arrive meme à filtrer jusqu'ici ;-)


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: RVV 
Date:   21-11-2005 18:17

Mirko nous apprend aussi que le film sera sur un support clair , celà laisse présager de bonnes choses pour les quelques amateurs d'inversion .


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: André 
Date:   21-11-2005 18:54

Ne peut on penser qu'ils anticipent sur le rachat de "piéces" de Agfaphoto lorsqu'il y aura une vente par appartements ?
Au vu de la proximité avec certains anciennes spécifs Agfa, on pourrait voir cntinuer certaines anciennes références relookées.
Après les films Rollei un coup de APX II le retour ?


 
 Adox CMS et inversion
Auteur: J-L Salvignol 
Date:   21-11-2005 19:47

"celà laisse présager de bonnes choses pour les quelques amateurs d'inversion ."

L'intervention complète sur APUG :

As far as the usability of the CMS film as a slide film is concerned there are two factors in favour of this and one is questionable at this time of testing.

What basically makes any b/w usable as a slide film is the clearness of the base and the effectiveness of the antihalation layer.
Practically any b/w film can be reversal processed just if you end up with a blueish base (or a clear base but uneffective antihalation layer) your projected images might be dissatisfying.

These two criterias are met with our new film in an excellent way thus we suggest it for this alternative use as well. It comes on a perfectly clear base and it has a superb antihalation layer which is actually located between the emulsion and the base material, thus eliminating any halation effects caused by the base material itself.

If reversal developed this film will show brilliant slides with no visable grain up to over 2,5 meters projection diameter.

Especially if intended for projection, results of CMS, reversal processed to a slide, should be superb.

However since it is based on a microfilm technology we have not yet been able to make enough tests about gradation control if used together with a reversal process.

First results with the Foma slide processing kit are promising but we have not determined yet at which speed it can be actually shot if used for reversal process.
This is the third factor, the questionable one.
We plan to intensify our test on this in the first quarter of 2006.

Until then we are busy with the production and the final tests on this material in regular use as a negative film.

Rergards from Berlin, Germany,

Mirko Boeddecker

Pas de doute, la piste est ouverte.

JLS


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: PdF 
Date:   21-11-2005 19:57

A ma connaissance, c'est le premier film dont le support soit en PET, c'est-à-dire un produit de recyclage.

PdF


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   22-11-2005 09:37

J'avoue que je suis très enthousiaste à la lecture des pages web de chez ADOX (=Foto-Impex ?)
Pour revenir sur une comparaison chère à Georges Giralt, çà me rappelle un peu la démarche de certains horlogers suisses dans les années nonante.
On ré-active une vieille marque déposée qui traîne dans un tiroir mais qui n'a jamais été abandonnée. On trouve un slogan provocateur. Pour Adox, cela pourrait être :
Depuis 1860, ADOX ne fabrique aucun capteur d'images en silicium. Et n'en fabriquera jamais.
Ensuite on s'assure qu'il y a un marché même petit et on donne carte blanche aux ingénieurs pour refaire du neuf en s'appuyant sur des technologies éprouvées mais avec tout les outils du XXI-ième siècle.. pour un produit de luxe ???

Reste à voir si cette démarche permet de maintenir du film couleur à long terme...pas certain.

Mais pour le noir et blanc.. plus de souci : si le Grand Jaune nous laisse tomber en noir et blanc, on se passera de lui, en film pour les grain-o-phobes on a déjà mieux que la défunte TP, et pour le papier AZO, on va bien trouver quelqu'un ;-);-)


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: Georges Giralt 
Date:   22-11-2005 11:31

Cher Mr Bigler,
La comparaison avec l'industrie horlogère ne m'est venue à l'esprit que parce que certains intervenants habitent le Jura....
J'eu pu choisir la fabrication de tubes radio dont on trouve toujours en neuf des tubes déclarés obsolètes dans les années 50 ! Et qui sont excessivement prisés par les audiophiles par exemple.
Tubes dont les dérivés du siècle XXI se nomment télé plasma, ou tubes à ondes progressives que l'on trouve dans tous les satellites de télécom... Bien sur, on est très loin de parler de production de masse. Ce qui a dû faire dire à nos "glorieux" ancètres" que le tube etait fini, tué par le transistor, et qu'il fallait à tout prix passer du tube obsolète à ce transistor si merveilleux !
Je suis confiant. On trouvera nos consommables pendant longtemps. Pourra t'on se les payer, ça c'est autre chose.
Bonne journée sous le soleil propice à de belles photos bien contrastées.
P.S. j'écoute la radio en FM avec un poste à tubes de 1957 (les transistors n'y arrivent pas parce que je suis un petit peu trop près des émetteurs....)


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: J-L Salvignol 
Date:   22-11-2005 12:55

J'écoute la radio en FM avec un poste à tubes de 1957 (les transistors n'y arrivent pas parce que je suis un petit peu trop près des émetteurs....signale Georges...

Pour moi c'est l'inverse, un beau tuner (français) de la même période mais dans la Beauce nous sommes trop loin de Paris !

Quant à l'amplification c'est autre chose : français encore - Hitone 300 de 1964 - mais tubes GE 7591 A d'origine ce n'est pas un gag ! et deux jeux neufs pour en cas de...

JLS


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: Jean Rousset 
Date:   22-11-2005 14:02

JLS, les tubes de puissance s'usent alors si vous en avez des neufs, changez les et régler les polars, vous entendrez la différence .
Jean


 
 Re: Un nouveau film Adox
Auteur: Georges Giralt 
Date:   22-11-2005 14:21

Bonjour !
"GE 7591 A" je crois que l'on en trouve (copies Chinoises ou Russes mais de bonne qualité) .
Si vous avez la doc de reglage/reparation de l'ampli, changez les.
Mais faites en une photo (pour rester dans le sujet ;-) )




 
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