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 hasselblad 202 FA
Auteur: Marc 
Date:   28-10-2005 15:49

Est-ce un appareil à conseiller ? de bonnes optiques ? à combien le toucher d'occase ? Que pourriez vous m'en dire ?


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: Marc 
Date:   29-10-2005 00:56

Si quelqu'un a des renseignements, je peux l'inviter à manger....


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: ASj 
Date:   29-10-2005 10:15

c'est fragile, compliqué, comme qui dirait un « sous Rollei 6008 »
c'est vrai ça, pourquoi ne pas préférer le génial Rollei SLR ? (certes, les allemands sont de piètres communicants pour le promouvoir, mais le matériel Rollei a qques dizaines d'années de maitrise technique d'avance) et pour les optiques, non seulement vs aurez accès à Zeiss, mais aussi à Schneider


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: Jean-Louis LLECH 
Date:   29-10-2005 14:26

Entre les 201, 202, 203, 205 de Hasselblad, j'ai choisi. J'ai pris un Rollei SL66. ;>))


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: Marc 
Date:   29-10-2005 16:10

Ah oui ? Vous le voyez comme ça ? Comme un "sous-Rollei"... mais le 6008 a-t-il des optiques aussi lumineuses ? le blad a un 110mm qui ouvre à 2 quand même...

Vous allez dire que je m'attache à l'apparence et c'est vrai mais esthétiquement le rollei avec ses gros boutons de toues les couleurs fait objet de foire (mais ce n'est que mon avis, bien sûr...) plus envie de posséder un blad, mais bon, certes le look ne fait pas tout .


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: Jean-Louis LLECH 
Date:   29-10-2005 16:54

Marc,
le reproche que je ferais au 600x, c'est qu'il est très dépendant des batteries.

Et vous savez le plus drôle, c'est que les Blad et les Rollei ont le même fournisseur d'optiques. Si, Si..
Et chez Rollei, c'est marrant, il y a un 110 mm qui ouvre à 2 !!
Ils l'ont appelé Planar HFT PQ. Quel drôle de nom...
Ces Allemands, quand même, quels plaisantins....


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: Christian Martin 
Date:   29-10-2005 16:59

Le 202 est un très bon appareil. Que chacun préfère ce qu'il a choisi, et fasse du prosélytisme pour son favori est compréhensible, mais ce n'est pas une raison pour dénigrer les autres marques.
J'ai un 205 et en suis satisfait. Toutefois avec du recul, et si c'était à refaire, j'achèterais un 503 et travaillerais avec un spotmètre. Mais personne n'est obligé de penser comme moi.
CM


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: Marc 
Date:   29-10-2005 18:52

celle-là jean louis je le reconnais je l'ai méritée...


mais Christian moi je remarque que j'ai souvent besoin d'aller vite en prise de vue pour ne pas rater la photo, attitude ou circonstance et la avec mon c 330 et mon rolleiflex, je rame... alors je me disais que c'était peut-être la solution...


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: ASj 
Date:   29-10-2005 19:22

Le Rollei SLR est un appareil 6x6 d'une redoutable efficacité (cellule ttl pondérée ou spot, plannéité du film, obtu centrale, parfaite ergonomie, motorisation, etc) - on vs l'a dit : le top de ce qui peut se concevoir avec un tel cahier des charges, une R&D constante - et si l'on est prévoyant, pas de raison de tomber en panne d'alimentation - seul pb peut-être, sa non discrétion au déclenchement, mais en 6x6 la seule option ds ce sens vs fait revenir aux TLR
Les Blad 20X sont coutumiers de la panne, n'ouvrent pas aux optiques Schneider, et sont loin de cette efficacité des Rollei (et les prix ont littéralement chuté avec l'appel des sirènes numériques)
L'autre pb de Rollei, c'est de trouver en occasion ou location (cela dit ça existe ; et ne serait étonnant qu'il en soit idem pour les Blad 20X)
Christian a raison, chez Blad en système V, c'est la série 50X

— maintenant, après ça, c'est à vs de vs faire une idée et choisir d'après ce que vs allez trouver sur le net
Bonnes photographies Ag - ASj


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: Marc 
Date:   30-10-2005 14:22

merci, tout ça est intéressant... et dans la série 6008 lequel apparait le mieux ? AF ou pas ?

euh ASJ : R et D ? rapidité et définition ?


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: henri peyre 
Date:   30-10-2005 17:19

Le 202 Fa est un appareil très simple et fonctionnel. J'ai le mien depuis des années et il marche comme une horloge. Grande qualité de la visée très lumineuse. Poids convenable pour des promenades de 2 heures, pesant au delà. La zone de mesure de la cellule est très bien marquée sur le dépoli et d'une taille parfaite. La pression du doigt permet la mémorisation le temps de déplacer éventuellement la visée. Franchement c'est un appareil avec lequel il est quasiment impossible de rater une prise de vue pour des questions d'exposition. Les résultats en diapos sont épatants !


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: Marc 
Date:   30-10-2005 19:14

Mais henri avez-vous eu l'occasion de pratiquer le rollei 6008 ?


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: Jean-Louis LLECH 
Date:   30-10-2005 19:29

Christian,
Effectivement, je préfère le SL66 aux Blad 20x. Non pas qu'ils soient mauvais, je n'ai jamais dénigré ces Hasselblad, j'ai fait un autre choix, je pense que nous sommes d'accord.
Pour ce qui est du prosélytisme, je ne pense pas en faire non plus, pour plusieurs raisons, mais notamment parce que je ne pense pas qu'il n'y a qu'UNE vérité, et je suis sûr de ne pas la détenir. ;>))
Je pourrai vous donner une palanquée d'arguments pour lesquels j'ai choisi le SL66-SE, ou pour lesquels je n'ai pas choisi le Mamiya RZ, ou le Blad 503 ou le 205 etc...
Mais ces arguments me sont tous personnels, et pourraient bien ne pas tenir cinq minutes pour quelqu'un d'autre, tout simplement parce que ses critères de choix ne sont pas les mêmes. De même que je comprends très bien qu'on puisse utiliser un Nikon F5 ou un Canon EOS1 ou un Leica R8 ou M6.

Pourquoi est-ce que je cite le SL66-SE ? parce que a) je l'utilise et je le trouve excellent, b) cet appareil est tombé dans l'oubli, jusqu'à récemment. J'y suis peut-être pour quelque chose si on en parle un peu plus. Mais c'est dommage de passer à côté de cet appareil sans connaître ses capacités. Il a été arrêté par Roleiflex, entre autres parce qu'ils ont mis le paquet sur les 600x, et probablement parce qu'aujourd'hui, son coût de fabrication le rendrait in-ven-da-ble.
Ça ne veut pas dire que si on en trouve un en occasion, ce ne sera pas un excellent appareil. Regardez les 205FCC ou les 202FA, ou les 203FE, vous en trouvez encore en neuf ?

Ce qui est bon, pour quelqu'un qui veut acheter un moyen format, c'est qu'il puisse le faire en connaissant un maximum de modèles. Si le choix proposé se cantonne à Hasselblad 503 ou Rollei 6008, je dis qu'il passe à côté d'excellents autres matériels.

Et si on continue ici à ne proposer comme choix que Hasselblad 501/503 ou Rolleiflex 6006-6008, on fait en quelque sorte du bourrage de crâne. Comme on parle du Hasselblad 500/01/03 à longueur de forum, et pas seulement ici, je me demande parfois si quelqu'un, qui débarque sur un forum sans rien y connaître, ne se demande pas si moyen format ne rime pas exclusivement avec Hasselblad 50x. C'est ça que j'appelle bourrage de crâne.
S'il y a dix marques de boissons et seulement une dont on fait la publicité à longueur d'antenne à la télé, il ne faut pas s'étonner si les gens finissent par oublier les neuf autres quand ils ont soif.
Pour les Blad 500, on dirait un genre de "Pavlov photographique". ;>))

Et je constate aussi qu'il y a sur tous les appareils un nombre phénoménal d'idées reçues, non vérifiées, qui se répètent, se colportent d'un forum à un autre, et finissent par se substituer à la vérité.

Quand on se fixe sur deux matériels - aussi différents que le 503 et le 6008 - on ne voit pas qu'il y a d'autres modèles qui peuvent avoir un peu de l'un, et un peu de l'autre. Je ne parle pas forcément pour le SL66.
J'ai par exemple utilisé des Mamiya RB, et bien que ce soient de bonnes machines, je les trouve vraiment très lourds. Ce n'est pas pour ça que je dirai que celui qui va acheter un RZ fait une "hénaurme" erreur.

Je ne suis pas commerçant en matériel photographique, et je n'ai pas de pourcentage si quelqu'un achète un Rolleiflex SL66-SE, même chez mon fournissseur en Allemagne, certains ici peuvent en témoigner. Il m'a, à un moment, proposé une remise sur mes achats à venir, compte tenu des acheteurs que je lui envoyais, et j'ai catégoriquement refusé.

Revenons aux Hasselblad 20x
J'ai remarqué que c'est une des premières fois que l'on parle de Hasselblad qui ne soient pas des 500, 501,503 etc.. mais des séries 20x.
Et pourtant, on passe aussi à côté de bons appareils. La gamme a été arrêtée, ce qui est déplorable.
Si je ne fais pas d'erreur sur les premiers modèles arrêtés, 201 et 203 ? je pense que certains choix de Hasselblad étaient contestables : Ils ont arrêté les 201 et 203, et conservé les 202 et 205. Le 203FE était à mon sens bien meilleur que le 202FA, et je crois que pas mal d'utilisateurs de Hasselblads l'ont constaté également.

En effet, si je ne me trompe pas, sur les 202 FA , on ne peut plus utiliser la fonction obturateur central des objectifs CF, et ces boîtiers n'acceptent plus les objectifs C.
Le 203FE était bien plus souple et plus "tolérant".

Le 205FCC (ou le TCC, qu'on oublie) est une Rolls, mais beaucoup trop complexe pour mes besoins, et cher pour mon portefeuille : comme on ne se décidait pas à m'offrir de moyen format, et que je devais le payer, j'ai choisi le SL66-SE. En cas de généreux donateur, j'aurais accepté aussi un 205FCC. ;>))


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: Marc 
Date:   30-10-2005 20:21

j'ai vu quelque part sur e-bay aujourd'hui un SL66 SE déclaré "neuf" mais qui culminait à plus de 4000 euros....


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: D. Césari 
Date:   30-10-2005 20:31

J'ai un 201,à côté d'autres 500, j'en suis très content. Le seul ennui, c'est qu'il est dépendant de sa pile. Sinon, il est très polyvalent, puisqu'on monte dessus les CF etc.. en plus des F/FE. Je vois plus cet appareil comme un 503 CW (donc sans vignetage de visée, ce qui est très appréciable), avec l'avantage d'un plan focal, dont je me sers surtout pour le PC-Mutar.

Je ne suis pas très convaincu de l'avantage des automatismes en moyen format argentique, mais peut être que je rate quelque chose. J'apprécierais plus sur les Rollei 6008 quelques optiques Schneider encore un peu au-dessus des Zeiss, et sur le SL66 la bascule.


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: ASj 
Date:   30-10-2005 22:41

« Recherche et Développement »

— z'auriez pas la possibilité d'essayer (vs faire prêter) ? pour choisir en connaissance (empirique) de cause

bon choix - asj


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: Marc 
Date:   30-10-2005 23:23

euh.......pour l'instant je "sacralise" un peu trop ces engins et je n'oserais pas les emprunter à leurs proprios même s'ils me le proposaient ! je serais inhibé d'avoir de la responsabilité plein les mains....

le MF m'a certes permis de plus composer et réfléchir à mes photos, par rapport au 35mm où souvent mode Program et on laisse faire...mais en reportage cette lenteur du MF me coûte...me bloque et me fait rater je trouve plein d'instants à saisir


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: M Korvin 
Date:   30-10-2005 23:31

J'ai un 202 FA et un un 205 FCC. J'ai beaucoup hesité avec le Rollei 6008 integral. L'idée d'avoir un énième chargeur et des jeux d'accus qui ne manqueront pas de vieillir (forcement mal..) m'a fait renoncer à ce modele.Je n'ai pas eu de problème technique avec les blads, que je trouve formidables en matière d'exposition, chacun à sa manière (zone systeme avec le 205). Je les ai achetés d'occasion et bien evidement leurs prix neufs etaient hallucinants. On en trouve maintenant en bon état à des tarifs très accessibles. C'est l'ancienne serie 2000 qui était fragile d'après ce qui se dit ci et là.
Preferer le 203 est logique car il peut utiliser aussi les objectifs non FE.
Mais j'aime beaucoup mon 202 FA que je garde apres avoir essayé de vendre, et il m'arrive de le prendre à la place du 205 quand je n'ai pas envie de me compliquer la vie au spotmetre...
Je comprend que l'on puisse aimer le SL66SE, mais qui va savoir le reparer bientôt? c'est un appareil rare, cher quand il est en bon etat, et la gamme optique est je crois limitée.


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: Marc 
Date:   31-10-2005 00:12

et l'alimentation des blad c'est pas des accus ? des piles du commerce ?


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: D. Césari 
Date:   31-10-2005 15:44

La série 200 utilise une petite pile 6V silver-oxyde très courante, qui coûte dans les 9 euros au détail, et 5 ou 6 par correspondance. Elle est supposée permettre 500 à 1000 déclenchements, moins en fait si on a des périodes d'inactivité. Sans doute encore un peu moins si on mesure longuement avant de déclencher. C'est aussi celle des viseurs indépendants PM51 etc..
Donc, une réserve obligatoire dans le sac.


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: Blowupster 
Date:   31-10-2005 21:14

Si on a le choix, c'est mieux les 201 203 ou 205 à la place du 202. Le 202 pousse à utiliser les objectifs FE. J'ai cru comprendre qu'un objectif C en pause B devient équivalent à un objectif FE pour le 202 (sauf l'automatisme de la cellule !)
Moi j'ai craqué pour le 2000fc/m avec le 110mm pour le prix. Je regrete le ttl du flash et il n'est pas exclu que je craque pour un 203. On verra sur E-bay. Le 110mm est très lumineux, ça provoque des maux de tête (véridique) un peu comme quand on utilise un télescope pour regarder la Lune sans filtre. Le vignétage de mon 180mm (génant avec mon 503cx) disparait avec mon 2000.

Je suis attaché historiquement avec Blad (mon premier était un 1000F de 1952) alors j'aurrais peur d'essayer autre chose qui me fasse regreter mon élevage (3 boîtiers et 4 objectifs ) ! Donc je ne veux pas parler de Rolei que je ne connais pas.


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: henri peyre 
Date:   31-10-2005 21:24

Non je n'ai pas eu l'occasion.
En matière d'appareil, un jour on en trouve un sublime, avec lequel on se sent parfaitement en équilibre pour tel type de chose qu'on aime faire... et on pose sa valise. Mais pas de prosélytisme... le choix est purement personnel, évidemment !


 
 Re: hasselblad 202 FA
Auteur: Marc 
Date:   01-11-2005 12:09

trés intéressant tout ça, merci !




 
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