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 horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: alainC 
Date:   24-10-2005 09:45

Bonjour à toutes et tous,

Je suis à la recherche d'une machine 6x12 protable (utilisable à main levée) pour faire des photos de rues, bâtiments... et des paysages en dia et n&b.

Je viens de passer mon dimanche dans une sorte de galerie marchande photo (en fait c'est une rue) et après avoir épluché tous les commerces j'ai trouvé en occas (bien que néophite dans ce type de matériel cela má semblé en excellent état) :

- un Linhof PC II avec Schneider SA 58 mm f/5.6, viseur 58-135 et filtre concentrique pour env 4400 euros
- un Horseman SW 612 Pro avec AG 55mm f/4.5 et viseur pour env 2900 euros

Mon choix penche pour le Horseman à cause :
- changement de format tjs possible,
- qualité du GA 55 (selon mes lectures dans ce forum)
- décentrement plus important qu'avec le Linhof et optionnel
- en fin le prix quand même !! avec les 1500 euros d'ecart je peux peut-être envisager une autre optique...

Ces arguments semblent en béton mais sont un peu ébranlés par les propos élogieux sur le Linhof et par une aversion à Horsemen d'un des fidèles connoisseurs de ce forum, HG me semble t-il... ainsi que par la lecture d'un très beau livre sur le panoramique dans lequel l'auteur fait l'éloge du Linhof et de son décentrement intégré et légende la photo du Horseman par "Le 6x12 à la japonaise..." ; les points de suspension sont bien dans la légende et que signifient t-ils ?

Merci pour vos (derniers) commentaires éclairés (derniers car j'ai déjà lu tous ce que contenait ce forum en matière de 6x12).

Au passage, un petit commentaire sur ce forum ; le livre évoqué plus haut m'a donné l'envie du panoramique et plus généralement du MF, c'est bien.
Ce site, et notamment ce forum, la possibilité de faire des choix et de me lancer. Autrement dit sans ce forum je ne me serai sans doute pas risqué, par manque d'information dans un domaine si vaste et complexe. Les livres c'est bien, les professeurs c'est mieux...
ALORS, UN GRAND MERCI à ceux qui l'ont créé et à ceux qui l'animent de leur questions et réponses.


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   24-10-2005 10:13

J'ai possédé un SW612pro avec un AG55 et G90 pour faire de l'archi et du paysage.
Je témoigne la qualité de cette "mini-chambre" et bien sur celle du AG55.
On aimerai un décentrement un peu plus important mais ce n'est pas si mal.
On peut même l'utiliser à main levée.
Le verre de visée (accessoire utile pour un travail précis) d'origine est très peu lumineux, je l'ai changé pour un autre plus lumineux.

Jean-Paul


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: David G 
Date:   24-10-2005 12:48

si vous comptez travailler d'une façon très précise, et sur pied, alors préférez une arca misura dos 6x12.
Entre horseman et linhof, c'est un peu comme entre citroen et land rover...
je pencherais pour un linhof, plus agréable à utilisé, mais il y a aussi un bel outsider ... l'ebony finesse ou encore la cambo wide DS !


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: alainC 
Date:   24-10-2005 12:56

Jean-Paul,

le verre de visée de remplacement est-ce bien le verre dépoli organique avec une face Fresnel (je ne vois pas bien ce que cela veut dire) bricolé dont il est question sur un autre fil ?

Si non, comment le trouver ?

Peut-on adapter des optiques Schneider par exemple (ou autres) sur le Horseman, moyennant des bricolages de précision (je pense à un super gd angle dont la couverture permettrait de décentrer, ce qui n'est pas le cas avec les 35 et 45 mm de chez Horseman-Rodenstock) ?

Par ailleurs, j'ai oublié de préciser que cette occas est à 2900 E mais que le neuf avec le même objectif est à 3200 E là où je me trouve (RPC) [j'ignore quel est le prix en France et serais curieux de le connaître]... autrement dit quels sont les risques possibles sur ce type de matériel en occas, que faut-il vérifier sur place avant de "signer", les 300 E valent-ils la peine de choisir du matériel d'occas (bien sûr, je peux essayer de marchander) ?

Merci


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   24-10-2005 13:14

Alain

Oui c'est bien ce dépoli

David, si vous voulez un décentrement réglable la Horseman SW612P est plus intéressante, c'est évident. Par contre je suis daccord avec vous pour dire que l'Ebony finesse est trés bien.

Jean-Paul


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   24-10-2005 13:16

"si vous voulez un décentrement réglable la Horseman SW612P est plus intéressante, c'est évident"

......qu'une Linhof 612 PCII


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   24-10-2005 13:43

Alain,
le AG55 est déja très grand angle en 612
Je ne connais pas d'objectif de chambre avec plus de 120° de couverture

Jean-Paul


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: alainC 
Date:   24-10-2005 17:21

Merci Jean-Paul, je me passerai de decentrement si j' opte pour un super gd angle (35 ou 45mm)

Merci David, vous m'apportez un peu plus d' hesitation mais enrichissez ma reflexion ; Ebony finesse, je ne connais pas et Cambo DS j' avais repere dans le livre sur le panoramique ; est-ce bien utilisable a main levee ? le decentrement est bien plus important que sur le Horseman (a condition de retourner la bete) mais il n' est que sur un axe...
Je prefere le confort de la Citroen meme si elle est moins robuste qu'une Land Rover...

J' analyse et je compare et je vous dirai... pour l'instant tjs avantage a Horseman.

Quelqu 'un pourait-il me donner un ordre d'idee du prix du SW 612 P de Horseman avec 55mm, du Linhof 612 PC II avec 58mm et de la chambre Cambo DS avec 58mm en France ??

Merci


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   24-10-2005 17:48

Ebony finesse, voir:
http://www.ebonycamera.com/cam/main.fin.html

certainement une trés bonne solution

Jean-Paul


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   24-10-2005 17:59

Horseman SW612P avec AG55 , dos 612 et viseur

3087,50 Euros au "Grand Format" à Paris (tarif sur leur site Web)

Jean-Paul


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: alainC 
Date:   24-10-2005 18:13

Merci Jean-Paul, je suis un peu stupefait, c' est le meme prix ici alors que le mam 7 II et les 43, 80 et 150 etaient globalement a moitie prix...
Je n' y comprends plus rien dans les politiques de prix...
Merci pour l' indication qui me freine dans mon elan et me laissera donc plus de temps pour la reflexion.

A propos de reflexion je viens de visiter Ebony finesse et Cambo DS, tres interessant tous les deux, manque un peu d'info sur Cambo DS alors que les explications sur l'Ebony sont tres precises.

Les decentrements n' ont plus rien avoir avec la horseman mais qui fait la modif sur ebony pour le dos 6x12, le constructeur a la commande ?

merci
Ici il est minuit alors a+


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   24-10-2005 18:16

oups .........
Erreur regretable
c'est 3807,50 Euros

Jean-Paul


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: David G 
Date:   24-10-2005 22:14

cambo wide ds, ebony... voir


http://www.robertwhite.co.uk/large.htm

grosse différence entre la solution arca et dos 6x12 et toutes les autres... la bascule !!!


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: David G 
Date:   24-10-2005 23:45

grosse différence entre la solution arca et dos 6x12 et toutes les autres...

ainsi que le prix des optiques supplémentaires...


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: pierre 
Date:   24-10-2005 23:57

salut,


attention en ce qui concerne la bascule, elle est à pondérer en fonction de l'objectif et du format du film, en 6x6 on peut à peu près tout faire, en 4x5, c'est nettement moins évident...
par exemple sur 58mm, en 6x6 c'est env. 40 mm x 20 mm de correction, en 4x5, c'est entre 8 et 10 mm...

j'ai une wide ds, dans certaine mesure c'est posible de travailler à main levée...en dos roll--film...pour ma part c'est du 6x12
comme je viens d'acheter un dos num. (H20) pour cette chambre, d'ici quelques jours, je pourrais donner un avis dans ce cas de figure

en fait ce qui m'a un peu dérouté au début, c'est que le déclenchement est à gauche, il faut s'habituer à des manip de mise au point, diaph de la main droite...


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   25-10-2005 00:03

David,

OK pour la bascule et prix des optiques.
Mais ce n'est pas le même type d'appareil et ce n'est pas fait pour le même usage.
Une Horseman SW612P (ou une Alpa ou une Ebony Finesse) c'est ultra portable, discret et utilisable à main levée. Et la productivité est différente.

Jean-Paul


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: alainC (218.18.83.---)
Date:   28-10-2005 03:21

Merci à tous pour vos réponses et commantaires.

J'ai lancé ce fil assez convaincu par le système Horseman fort bien distribué là où je me trouve.

Vos réponses m'ont fait découvrir l'Ebony finesse et la Cambo wide DS qui, dans l'état actuel de mes recherches sont très difficiles à trouver ici.

Pour savoir si cela vaut la peine que je poursuive mes recherches, pourriez-vous, svp, me donner vos sentiments sur ces machines et les optiques et accessoires qui vont avec ? En optique je serais attiré par le 47 XL (à défaut du 55 du Horseman) et le 72 XL.

Peut-on y monter un dos numérique, des accessoires de visée reflex avec loupe, la facilité de mise en oeuvre, la faculté de travailler sans pieds, etc ; tous avantages et inconvénients que vous connaissez (entre ces machines, je ne veux pas de chambre mono, ce sera pour quand je serai plus grand !!)

Merci de m'éclairer car je souhaite, bien sûr comme tout le monde, ne pas regretter mon futur choix...

alainC


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Louis LLECH 
Date:   28-10-2005 08:03

Bien que pour moi l'Alpa 12 SWA soit le meilleur appareil de cette catégorie, pour ses fonctionnalités, sa polyvalence, sa maniabilité et son exceptionnelle finition, il y a l'inconvénient du prix.

Tout de suite après, je placerais les Horseman SW69 et SW612 Professional, également pour leur polyvalence et leur maniabilité. Seul reproche, j'aurais préféré des optiques Schneider aux Rodenstock, mais c'est personnel et subjectif.
J'ai une faiblesse pour cet appareil.

En optique fixe, la Plaubel 69 Supershift Veriwide, qu'on ne trouve qu'en occasion, tire parti des qualités de son 47mm.

Bien sûr l'Ebony Finesse et la Cambo Wide DS sont intéressants, mais d'un prix assez élevé, et moins "passe partout" que les Horseman. Je verrais la Cambo plus souvent sur un trépied qu'à main levée, alors que la Horseman 69 semble être un appareil idéal pour la photo discrète à main levée. Si j'avais les moyens, ce serait mon choix sans hésiter.


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   28-10-2005 09:25

Tout à fait d'accord avec Jean-Louis........

Jean-Paul


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: David G 
Date:   28-10-2005 10:23

Une Horseman SW612P (ou une Alpa ou une Ebony Finesse) c'est ultra portable, discret et utilisable à main levée. Et la productivité est différente.
sauf que "des accessoires de visée reflex avec loupe"

et là, c'est sur pied obligatoirement, donc plus aucun désavantage pour l'arca misura !


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   28-10-2005 10:32

Ces appareils sont vraiment à l'aise avec un grand angle avec une mise au point sur l'hyperfocale. La loupe ne sert à rien.

Pour des focales plus longues OK pour une vraie chambre.

Jean-Paul


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Louis LLECH 
Date:   28-10-2005 11:05

La forme de certains appareils, comme la Cambo Wide DS ou l'Ebony Finesse, me laissent un peu perplexe. C'est comme la Paq Pro (base Graflex XL)

Quand il n'y a pas de poignées, comme sur l'Ebony, ça me semble un peu délicat pour les tenir à main levée. Et la poignée de la Cambo gagnerait probablement à avoir l'équivalent à droite.

Les poignées de la Wica ont l'air taillées à la hache dans un tronc d'arbre. Elles doivent être quand même pratiques, je ne le remets pas en question, mais ils auraient peut-être pu les "fignoler" un peu plus.
Les foclaes semble limitées au 35-47-58mm, les autres focales plus longues ne sont pas détaillées.
Je sais bien que ce genre d'appareil est conçu pour des grands angulaires, mais parfois, pouvoir disposer d'optiques plus lonues dans la gamme 135-150 ne ferait pas de mal. Cela évite d'emporter un autre appareil.

Même les poignées des Horseman ont l'air mal fichues. En plus le bouton de décentrement est en plein milieu. J'aimerais trouver des poignées du même genre que l'Alpa sur les Horseman.

Pour moi, les appareils Alpa remportent la médaille de l'ergonomie. Les poignées sont des accessoires qui ne sont pas faits pour être décoratifs, pour faire joli.
Je ne parle pas de l'essence des bois de l'Alpa, mais de leur construction. Ergonomiques, tout simplement.
En plus, la gamme des optiques, des dos et des viseurs des Alpa est très large.

On dira ce qu'on voudra, mais la qualité se paye. Et pour moi, Alpa est largement sur le dessus du panier, et les autres assez loin derrière. La recherche Alpa a aussi l'air de carburer plein pot, ils se démènent, ils se battent pour rester au sommet, et c'est sympa.
Ils ont des exigences de qualité assez phénoménales pour rester les meileurs, en plus ils sont très sympathiques. Si j'avais les moyens...

A côté, j'ai l'impression que les autres ronronnent. Ils ont mis au point une gamme d'appareils, et ils vivotent sur leurs lauriers. Aucun essai visible (je dis bien, visible)d'améliorer le design ou les fonctionnalités, on dirait qu'ils attendent que les commandes tombent toutes cuites. J'aime l'esprit Alpa.

Si je suis amené à vendre mon matériel grand format, quand je ne pourrai plus le porter (ce qui risque d'arriver assez prochaînement), j'achèterai un Alpa sans hésitation.
Et même si je dois aussi vendre le moyen format pour y arriver, je le ferai.


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: david g 
Date:   28-10-2005 17:40

vous avez déjà tenté le décentrement sans visée reflex à main levée... j'y ai cru, j'y crois plus !
Seule solution à main levée Canon et ses TSE !


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: daniel bouzard 
Date:   28-10-2005 18:58

Bonsoir,

J'ai vendu mon SW 612P pour un Alpa avec le 48mm Helvetar. Je n'ai fait que peu de films pour le moment mais cela me semble parfait. Le décentrement vertical à main levée est parfaitement faisable il est assez facile par exemple de repérer et d'estimer la "descente" de 1cm de l'horizon dans le viseur. Vu l'ergonomie et la prise en main le 8eme de seconde à main levée est faisable . Plus de commentaires dans quelques temps quand j'aurais fait plus de films

Daniel


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: alainC 
Date:   29-10-2005 02:20

Merci pour vos reponses qui enrichissent ma reflexion et... me font poser de nouvelles questions, ce qui est bon pour la matiere grise.

Daniel a ecrit :
" J'ai vendu mon SW 612P pour un Alpa avec le 48mm Helvetar"
Pourquoi passer d'un Horseman 6x12 a un Alpa (qui n'est "que" 6x9) ? Ok pour la finition, Alpa fait figure de Rolls Royce, pour le prix aussi.
Si j'ai bien parcouru le site Alpa, le format 6x12 n'existe pas chez eux et a priori je tiens a ce format panoramique ; j'ai meme pris la decision de ne pas me lancer dans le 6x17 pas assez passe partout.

En fait je veux pouvoir faire des mouvements, quitte a sortir le pieds pour cela mais egalement travailler a main levee sans mouvement dans un premier temps et avec l'experience dans un second temps...

Y a-t-il une difference de rendu entre les Schneider et les Rodenstocks, sur certains objectifs, plus types que d'autres.. ??

Merci encore pour vos echanges.
alainC


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: daniel bouzard 
Date:   29-10-2005 08:21

Bonjour,

Non le 6X12 n'existe pas chez Alpaon recadre en 4,5X9 si on veut le format panoramique. Perte d'un peu de surface de nagatif mais décentrement indirect en plus. Je ne fais que du N et B et pas d'agrandissements géants ( maxi 30X40).

Daniel


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Louis LLECH 
Date:   29-10-2005 08:55

Alain,
si vous me permettez ce conseil, n'allez pas vous lancer dans des achats que vous regretterez peut-être après.

Les appareils trop spécialisés ont un emploi assez limité, celui pour lequel ils sont faits, rien de plus. Ils sont à mon sens destinés à des photographes qui ont déjà une assez longue expérience de la photographie, et qui désirent compléter leur équipement.

Vous ne semblez pas avoir une longue expérience de la photo, et vous avez peut-être surtout travaillé en 24x36. Passer aussi directement au panoramique me parait un peu risqué.

Si vous voulez faire du panoramique en 6x12, achetez une petite chambre bois, la moins chère comme une Shen-Hao, une Tachihara ou une Toyo et un dos 6x12.

Pour le prix minimum de 2900 euros que vous annoncez plus haut, vous pourrez vous équiper entièrement, et avec du très bon matériel
.
Vous pouvez trouver une chambre neuve dans les 650 à 750 euros HT, et un dos 6x12 pour 350 € HT. A ça, ajoutez un ou plusieurs objectifs. Cela vous donne une idée du budget en neuf.
Il va sans dire qu'en occasion, vous trouverez encore moins cher.

C'est infiniment moins cher que des appareils spécialisés, et contrairement aux appareils de haut de gamme panoramiques et autres, d'un usage beaucoup plus universel. Je veux dire que vous pourrez utiliser une chambre de ce type pour beaucoup d'autres tyes de photographie, si d'aventure vous vous lassiez de faire tout le temps du panoramique.
Et, le cas échéant, vous pourrez aussi la revendre sans trop y perdre dessus.

Réfléchissez bien à tout ça. On peut en reparler.


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   29-10-2005 08:56

Alain,
Je peux te rassurer sur le Rodenstock Apo Grandagon 55 mm. Jamais eu à m'en pleindre, piqué d'enfer, c'est ce qui se fait de mieux en grand angle.

Jean-Paul


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   29-10-2005 09:15

Jean-Louis,
750+350+1100 (Apo Grand 55)=2200€
on lui propose une SW612P à 2900€ ce qui n'est pas beaucoup plus cher.
Penser à la mise en oeuvre de la chose.........ça se discute.
Bien sur ces outils sont limités au paysage, à l'urbain et à l'archi (pas de portrait).
Si elle est en bon état il pourra la revendre au même prix quand il en aura marre.

Jean-Paul


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Louis LLECH 
Date:   29-10-2005 09:57

Jean-Paul,
Le panoramique en 6x12 est à mon avis un stade dans une progression, ou une incidente. Je fais de la photographie en moyen et grand format. Un jour peut-être aurai-je envie de faire du panoramique, entre autres choses.

Mais quand vous commencerez à vous lasser du 6x12, qui à mon avis ne peut constituer une activité photo permanente que pendant un temps, vous aurez peut-être envie de faire du plan film couleur en 4x5", ou de l'Ekta.

Avec un unique appareil dédié 6x12, vous n'irez pas très loin.

Au contraire avec une chambre 4x5", vous pourrez monter ou descendre en format, du roll-film 6x7 ou 6x9 au plan film 4x5" en passant par le Polaroid. Et il n'y a pas que le 55 ou le 58 en format 6x12.

- La Linhof Technorama 612 PC II est limitée au 58 et au 135. Entre les deux, rien, au delà, rien.
- La Horseman 6x12 dispose des 35, 45, 55, 65, 90 et 135mm. Un choix un peu plus grand, mais rien au delà du 135.

Que ce soit pour la Linhof ou la Horseman, les objectifs et leur monture spéciale sont difficiles à trouver et plus chers que leurs équivalents sur planchette pour chambre.

On peut acheter deux ou trois autres objectifs pour une chambre, assez facilement.
Les possibilités d'une chambre photographique sont presque illimitées. Celles d'un appareil panoramique dédié ne le sont pas. C'es ce que je voulais faire sentir.


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   29-10-2005 10:10

Ok Jean-Louis
à noter que sur la SW612P on peut monter des dos 6x12 , 6x9 et 6x7.

En fait il faut peser entre les possibilités illimités et la mise en oeuvre rapide (et portabilité).
Choix Cornélien!.......

Jean-Paul


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: alainC 
Date:   29-10-2005 10:18

Jean-Louis,

Bien sur que je vous permets ce conseil, c'est pour cela que j'ai lance ce fil, avoir des conseils, y compris (voire meme surtout) contradictoire pour faire avancer ma reflexion.

La Shenhao j'y ai pense, d'autant plus que j'habite dans le pays qui la voit naitre et ici, on trouve la 4x5 a environ 400 euros neuve.
Le pb c'est la mise en oeuvre, l'encombrement et les mouvements somme toute pas si faciles que ca.
Mon souhait est un appareil tres pratique qui peu, bien que panoramique, s'emporter en balade ; le reperage c'est bien mais c'est pour les gens dont c' est le metier, qui peuvent retourner sur place apres avoir decouvert une premier fois, la Chine c'est tres grand et quand on part une semaine en vacances on y revient pas de si tot et quand ion repart en vacances en general on privilegie un nouveau coin a decouvrir.
Donc la chambre pas glop !
Je passerai a la chambre plus tard, peut-etre a la retraite avec une misura ou qque chose comme ca qui permette d'amples mouvements que j'etudierai patiemment...! et ce, d'autant plus que j'ai lu dans un autre fil des conseils pour qqu'un qui voulait passer au GF avec une chambre ; tous les conseillers etaient quasiment unanimes (ce qui est assez rare) pour deconseiller une chambre folding ou type Shenhao mais plutot une monorail.

Je partique la photo depuis 25 ans en amateur et suis passe recemment en 6x7 il y a deux ans avec un Mam 7. J'en suis ravi mais meme avec le 43 mm je me sens " a l'etroit ", c'est peut-etre du aux grands espaces (ya pas que ceux des Ricains !!).


Jean-Paul,

Merci de me rassurer. En fait depuis l'autre mail j'ai trouve une boutique qui propose une Horseman + 55 AG + viseur + dos 6x12 pour 3150 euros en neuf toujours revendable en occas par la suite aucas ou et sans laisser trop de plumes, je suppose.
De plus ce qui me plait assez dans ce choix c' est la possibilite d'elargie encore le champs avec le 45 ou pire, le 35... mais ils presentent peut-etre des inconvenients style deformations, vignetage...


Voila Messieurs, mon choix se precise grace a vos experiences et avis partages mais il n' est pas encore fige alors, si vous avez une idee, meme a 180 degre, n'hesitez pas elle sera etudiee.

Au plaisir de vous lire
Bon week-end
alainC


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   29-10-2005 10:24

Alain,
Je vous conseillerai de prendre un deuxieme dos, un 6x7 qui transforme votre AG55 en focale presque normale.

Jean-Paul


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   29-10-2005 10:29

.......un deuxieme dos, un 6x7 qui transforme votre AG55 en focale presque normale.
enfin.......pas tout à fait!


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   29-10-2005 10:35

Au fait le dégradé concentrique est conseillé sur le AG55 et dos 6x12.

(Petit à petit l'addition monte)

Jean-Paul


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   29-10-2005 10:37

......... ainsi que le pare soleil qui va bien.


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   29-10-2005 10:40

.......... et le spotmetre.


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Louis LLECH 
Date:   29-10-2005 14:23

Alain (C),
"Je passerai à la chambre plus tard, peut-être à la retraite"
La vous m'amusez franchement... Vous croyez que quand on a attrapé le virus, on peut y résiser longtemps ?
C'est un poison lent, pernicieux, incisif, il n'y a pas d'antidote. Vous y passerez bien avant. Vous avez déjà un doigt dans l'engrenage; ;>))

C'est la paraphrase de la préface de "L'enfer" de Dante citée il y a quelques jours ici même : "Vous qui entrez sur ce forum, abandonnez tout espoir de rester en petit format".

PS : je ne travaille qu'avec une folding en 4x5" et en 6x9.
Alors, essayez et faites vous une idée par vous même. C'est bien meilleur que tous les conseils.


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: alainC 
Date:   30-10-2005 14:48

Ok Jean-Louis je vais essayer et surtout essayer de convaincre mon epouse que tout ceci n'est pas si cher compte tenu de la qualite, blabla bla...
Pour ce qui est du virus, je suis tout a fait dacodac, je l'ai contracte il y a longtemps, j'ai resiste qques annees et maintenant c'est plus grave mais je prends du plaisir.

Jean-Paul, oui l'addition monte d'autant plus que je prendrai un Gitzo carbone pas trop gros (serie 2) avec la tete 6 ou 8 kg qui va bien, plus la Sekonic L558. Mais quand on aime...

Par contre je n'ai pas abandonne le petit format, j'ai meme l'intention d'acheter un Canon TSE 24mm. Cela a son utilite avec ses limites ses defauts et qualites.
Qqu'un disait un materiel pour un usage...

A bientot et merci
alainC


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: clémence 
Date:   01-11-2005 00:39

la linhof 612 a reçu plusieurs nouvelles optiques à la dernière kina, visibles sur la boutique.
il y en a une en occase aussi.
c'est lourd, mais rien à voir avec la horseman, la qualité est exceptionelle.


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   01-11-2005 05:35

pour moi le poids n'est pas synonyme de qualité, et la horseman SW612P est bien fabriquée aussi.

Jean-Paul


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: pire queneau 
Date:   01-11-2005 19:18

vu une horseman sur ebay, je ne suis pas le vendeur !


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: David G 
Date:   01-11-2005 20:05

Numéro de l'objet: 7558855165


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: clémence 
Date:   01-11-2005 20:07

non, le poids est plutôt un inconvénient !
mais le résultat est de la même classe que le 617 III ou le plaubel proshift, à couper au couteau.


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: Jean-Jacques 
Date:   04-11-2005 20:52

Bonsoir,

J'ai récupéré depuis peu le SWP612P de Daniel et cet appareil est très compact pour le format mais je ne suis vraiment à l'aise avec ce dernier que monté sur un pied (j'ai acheté d'occasion un pied Manfrotto carbone qui monte assez haut, environ 1M90 et une rotule Linhof). On est quand même beaucoup plus tranquille pour contrôler les différents paramètres d'autant plus qu'étant débutant avec ce type de matériel j'oublie encore régulièrement de retirer le volet sans compter quelques double exposition non volontaires. En tout cas j'aime beaucoup ce format et la possibilité de pouvoir monter un dos 6x9 ainsi que de pouvoir réaliser des décentrement sa beaucoup compté dans le choix. Par contre c'est vrai que la finition n'a rien d'extraordinaire.

La focale de 65 me convient très bien mais j'aimerai pouvoir diposer d'une focale plus longue, le 135 aurait été l'idéal mai j'ai lu que ce dernier ne couvrait pas bien le format, y a t'il une alternative ?

D'autre part M. Planchon pouvez vous m'indiquer la boutique ou vous avez fait adapter un dépoli plus lumineux ?

Cordialement.


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: David G 
Date:   04-11-2005 21:08

le 135 couvre le 4x5 avec des mvts, donc pas de problèmes pour le 6x12 !
mais pas bon pour le 6x17 !


vu sur ebay un 612 PC
Numéro de l'objet: 7559954446


 
 Re: horseman SW 612 P vs Linhof 612 PC II
Auteur: dane 
Date:   06-11-2005 14:39

Très instructif, ce topic !




 
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