forum galerie-photo
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

 converti MF cherche infos Blad
Auteur: romain 
Date:   20-10-2005 23:37

Bonjour à tous,
Voilà, je lis ce forum depuis quelques temps déjà et je vais enfin pouvoir m'offrir un boitier hasselblad.
J'ai des idées bien précises sur le matériel qu'il me faut mais j'aurais tout de même quelques questions à vous soumettre (si vous voulez bien y répondre....).
La première concerne les objectifs: y-a-t-il une réelle différence de piqué et de velouté (bref, de rendu) entre ceux traités multi-couches et les autres?
Quels sont les objectifs à éviter ?
Ensuite, en ce qui concerne le boitier, je m'oriente vers un 500 CM mais j'ai vu des offres intéressantes pour des 500 ELM. Hormis la présence du moteur, qu'est-ce qui différencie ces deux appareils? Quel est celui que je dois privilégier?
Enfin, quelle cellule performante et simple d'utilisation me conseilleriez-vous?
Merci d'avance pour vos éventuelles réponses.


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: Luc Régnier 
Date:   21-10-2005 07:36

Bonjour,
- çà fait 40 ans que Zeiss fait des optiques traitées multi couches ( T*) pour le Blad , il y en a sufisamment d'occaz pour ne pas acheter , les non traitées .
- Achetez un 500CM , tout mécanique et fiable , les 500 ELM fonctionnent avec des accus qui vont devenir difficiles à trouver . De plus , ceux sont surtout des appareils de studio , de pros , qui ont de nombreux déclenchements .
- Une Minolta
LR


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   21-10-2005 09:08

Je me permets de contredire gentiment Luc Régnier (que je salue au passage) concernant le traitement T* des optiques Carl Zeiss opposé au traitement anti-reflet qui a précédé, qui est un peu moins efficace, il est vrai.
Sachant que de nombreuses formules optiques Zeiss Hasselblad sont identiques qu'elles soient T* récentes ou pas (sauf les grands angulaires à groupes flottants, le sonnar de 180 et les longs télés qui ont tous été recalculés), on ne verra sans doute pas de différence de piqué mais seulement une différence de sensibilité au contre-jour. Donc cela dépend de l'usage qu'on va faire de l'appareil.
Pour les photos-de-paysage-soleil-brillant-dans-le-dos, au contraire on pourrait dire dans le seul but d'animer la conversation : préférez un « vieux » des années 60, non T*, vous aurez (presque) le même résulat pour vraiment pas cher ! ;-);-) Je viens justement et pour en avoir le coeur net de me procurer un planar 2,8-80 argenté datant du début des années 60, l'un des tout premiers planars 2,8-80 à 7 lentilles, je suis assez enthousiaste du résultat dans les conditions de soleil brillant dans le dos, j'ai du mal à voir la différence de lumière parasite avec un distagon 60 T* récent !! et je n'ai pas encore vu (à la loupe 8x donc cela ne compte pas) la différence de piqué (mais ce sont deux focales différentes).

Les vrais enjeux se posent plutot en termes de fiabilité de l'obturateur ; à partir de '82 les optiques Hasselblad sont équipées d'un prontor CF dont la fiabilité est améliorée par rapport au synchro-compur. J'utilise des optiques CF depuis 1982 à usage amateur. Elles n'ont jamais été révisées et les vitesses lentes sont toujours impeccables. Plus qu'impeccables, horlogères dirait-on ici ;-)
Alors que le synchro-compur 00 (conçu en 1956) qui équipe les optiques C est sujet au « gommage » classique surtout en ussage amateur peu intensif. Ce qui veut dire : passage à l'atelier tous les 20 ans ;-);-)

Donc, pour abonder finalement dans le sens de Luc R., en prenant un modèle CF vous faites d'une pierre deux coups, tous les CF sont traités T* et vous avez l'obturateur amélioré.
Mais j'aime bien le planar 2,8-80 C par la compacité extrême qu'il donne au blad série 500. Aussi compact une fois le capuchon refermé que le Rollei-bi replié !! Donc on peut se laisser volontiers tenter par un planar 2,8-80 C noir T*.

Au passage (Piver) je signale que je viens de recevoir une petite lettre circulaire envoyée par l'atelier « Les Victor » m'informant qu'il se tenaient à ma disposition pour toutes intervention de maintenance Hasselblad.
Hélas, chers Victors, vos appareils sont trop solides pour un amateur qui les fait tourner à quelques pourcents de leur capacité en tant que machine-outil de production ! mais c'est promis, au moindre petit bobo (par exemple : les terribles mousses d'étanchéité du dos, ou ce vieux synchro compur qui va sûrement gommer un jour) on vous rendra visite dans le onzième avec plaisir !!


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: sten-hoppé 
Date:   21-10-2005 09:29

l'ELM est à fuir absolument . très bon boitier,moteur sans interet pour un usage amateur,prix des accus exorbitant ! j'en ai un ,au placard depuis 4 ans . la valeur des accus neufs dépassait largement la valeur vénale de l'appareil . je n'ai plus le devis sous les yeux ,je ne donnerai pas de chiffre .j'utilise un vieux 500CM ,2 503CX ,j'ai un flex-body ?bof bof ...sort pas souvent .j'essaierai de trouver un 501CM , parce qu'il est récent ,ou un 503CX , 503VW,recents également . mon 500CM qui est passé entre toutes les mains depuis le début des années 60 , doit avoir dans les 4000rouleaux de pelloche 120 , et 500 packs de pola dans la mécanique . tous les boitiers pro seront dans des situations similaires . çà vaut le coup de mettre un peu plus de sous au départ dans un matériel en meilleur fraicheur , et d'éviter de couteux SAV .


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   21-10-2005 09:40

C'est vrai que les boîtiers Hasseblad EL et EL/M sont tombés à des prix si bas qu'on peut être tenté.

En tant qu'amateur j'avais cru dans les années 70, pratiquant régulièrement les accus Ni-Cd en modèle réduit, que les flashs d'amateur à accus rechargeables étaient la seule solution économique. Le résultat des courses est que vos accus de flash sont toujours déchargés lorsque vous en avez besoin. En tant que modéliste tous les vendredis soir mes accus Ni-Cd, exactement les mêmes que ceux du 'blad EL/ EL-M, les grosses pastilles rondes & plates de 500 mAh, étaient en recharge (lente bien sûr), et je sortais tous les samedis, retour au chargeur le samedi soir pour la sortie du dimanche, donc il n'y avait jamais de problème. Charge lente, décharge lente, usage régulier.
On trouve effectivement des solutions de remplacement pour ces accus ronds, soit des accus Ni-Mh de même forme que les Ni-Cd anciens, soit des adaptations pour piles.... bref inutile d'en rajouter, pour l'amateur ce sera vraiment du souci même si on ne regarde pas le prix de l'adaptation !! En revanche, une fois équipé d'un boîter série 500 mécanique & manuel à emporter partout avec soi, vu le marché de l'occasion, l'amateur tombé dans le piège tendu par les « messieurs-plus » de certains forums, s'achètera pour trois-francs-six-sous un EL/M dont le vendeur aura retiré le capuchon pour en tirer tout de même un maigre bénéfice ;-) mais ce sera en toute connaissance de cause, pour se bricoler son propre viseur ou pour équiper l'EL d'un excellent prisme russe, mais avec le 500 à côté prêt à servir en cas de panne d'électricité sur l'EL....


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: stéphane.S 
Date:   21-10-2005 09:45

"les 500 ELM fonctionnent avec des accus qui vont devenir difficiles à trouver"

"prix des accus exorbitant !"

du calme du calme ... et bonjour ,

alain petmann à Palsbourg,
vous adapte des accus caméra pour vos ELM à un prix abordable ...

pourquoi se priver d'un si bon matériel ?



S.


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   21-10-2005 09:51

D'accord avec Stéphane S. pour faire un petit tour à Phalsbourg chez l'homme de métier. Et d'accord pour continuerà faire vivre les vieilles machines-outils à moteur électrique.
Mais le boitier d'entrée dans le système 'blad pour un amateur n'est-il pas par excellence, disons, le 500 C/M ??
500C ou 500 EL : verre de visée interchangeable en atelier, mais des vendeurs de dépolis indépendants proposent leurs services (Beattie par exemple).
500 C/M et EL/M : verre de visée interchangeable par l'utilisateur sans outil. c'est mieux.
Donc je dirais : préférer un /M ou plus récent pour commencer. électrique ou pas, mais électrique pour les connaisseurs avertis !!


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: stéphane.S 
Date:   21-10-2005 09:56

bien sûr Emmanuel,
un 500 C
bien plus légé en balade et autonome en énergie .

ne pas oublier un verre de visée récent et lumineux ... indispensable

bonne journée
S.


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: romain 
Date:   21-10-2005 10:12

Merci à tous pour vos réponses.
Effectivement, je pense opter pour le 500 CM (naïvement, je pensais pouvoir recharger moi-même les accus du 500 ELM.......).
Juste pour résumer au niveau des optiques compatibles avec le 500CM: CF,CFi,CFe (traités multicouches) et les C (pas traités). Est-ce bien cela ? Y'en a-t-il d'autres ?
Enfin, je suis tombé sur e-bay sur une adaptateur permettant de monter des objectifs blad sur un boitier Nikon. Est ce intéressant ?
Bonne journée.


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: sten-hoppé 
Date:   21-10-2005 11:52

ben j'ai pas l'impression d'etre un monsieur plus ; simplement ,en 25 ans , j'ai vu beaucoup de gens finir par admettre que les bricolages et bouts de ficelle leur revenaient plus cher sur dix ans , qu'un équipement rationnel au départ . mais c'est à l'acheteur de définir sa stratégie d'équipement . alors oui à un vieux 500cm , à la condition que l'on ai la garantie qu'il enroulera encore de la bobine un bon moment , parce-que je persiste : matos pas cher + révisions à répétition , =prix de revient final pouvant dépasser un meilleur achat de départ , sans n'avoir jamais possèdé un engin fiable .


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   21-10-2005 12:02

Les objectif série C reçoivent le traitement T* progressivement à partir du début des années 1970, d'abord les grands angulaires. La série C s'arrête en 1982 donc il y beaucoup d'objectifs C traités T*. En règle générale les objectifs C noirs sont traités T* mais il y a quelques grands angulaires en finition argentée qui sont également traités T*.
L'amélioration du traitement anti-reflet est intéressante surtout pour les grands angles et bien entendu pour toute vue à fort contre jour quelle que soit la focale.


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: romain 
Date:   21-10-2005 12:15

Pour sten-hoppé: je compte effectivement m'acheté un 500cm mais pas à n'importe quel prix ni dans n'importe quel état....
Je suis suffisament maniaque avec mon matériel pour ne pas avoir envie d'acheter le matos défectueux ou suspect d'autres personnes.
En fait, je pensais acheter le boitier+dos+viseur dans un magasin que je connais (état excellent, matériel révisé et garantie 6 mois) et prendre l'objectif à côté, éventuellement sur e-bay.


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: Jean-Louis LLECH 
Date:   21-10-2005 12:35

Romain,
si vous avez une "source" fiable pour acheter du matériel, qui plus est du matériel professionnel, donc souvent qui aura beaucoup roulé, pourquoi s'arrêter au boîtier-dos-viseur ?

Sur un Hasselblad de la série 50x, contrairement aux boîtiers à obturateur focal, Hasselblad 20x, l'obturateur est dans l'objectif, et vous risquez d'avoir des déconvenues si, contrairement à ce que vous écrives plus haut vous achetez "le matos défectueux ou suspect d'autres personnes".
Je trouve que vous n'êtes pas logique jusqu'au bout avec vous même, alors que votre analyse de départ est assez pertinente.

Justement, dans le Hasselblad 50x, je pense que les objectifs (obturateur et transmission) sont aussi sensibles, sinon plus, que le boîtier, . Il en va de même pour les dos.


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: sten-hoppé 
Date:   21-10-2005 13:16

boitier et objectif peuvent s'acheter séparément , mais chez des gens sérieux , avec une garantie . comme dit plus haut , les obturateurs centraux d'une optique blad ayant roulé en studio ont souvent des dizaines de milliers de déclenchement , ils sont rincés . il faut les acheter révisés / garantis , sinon on prend des risques . j'ai vu des planars de très bel aspect que je n'acheterai pour rien au monde , sauf à un prix qui les rendrai encore compétitif s après un passage en atelier .c'est-à-dire payés des clopinettes .


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: romain 
Date:   21-10-2005 13:42

En fait, je me suis pas très bien exprimé....
Je compte acheter boitier + dos + viseur dans un magasin que je connais bien à Lyon. Ensuite, pour l'objectif, je vais "éventuellement" regarder sur e-bay (même si je ne suis pas très chaud) mais je pense plutôt attendre de trouver une bonne occasion dans un magasin (quitte à prendre un objectif non traité pour commencer).
Est-ce que ça vous semble cohérent ?
Le problème pour l'instant étant le budget: le magasin que je connais à des optiques superbes mais malheureusement hors de prix pour moi........
Après, il me semble que pour 1000-1200€, je dois pouvoir trouver le kit complet avec objectif traité dans un bon état, non?
L'ensemble que j'ai vu (boitier, dos et viseur) est à 680€ ce qui devrait me laisser un peu de marge pour trouver un bon 80mm.


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: romain 
Date:   21-10-2005 14:50

Enfin, une dernière question (innocente et naïve....):
est-ce que ça vous semble vraiment pertinent d'acheter aujourd'hui un Blad?
Je suis amateur et je m'oriente, à mon niveau, vers une utilisation "fine art" ou "beaux-arts" dirons-nous.
Je me trompe peut-être, mais ce rendu à la fois piqué, velouté et sensuel, aujourd'hui seul le Blad (et d'autres MF certainement) semblent en mesure de me l'offrir.
Est-ce que je me trompe ? Est-ce que je sous-estime la capacité de rendu du numérique (sachant que pour moi en terme de possibilité d'achat, le numérique, c'est un 20D au maximum)?
L'achat d'un kit Hasselblad ( accompagné d'un scanner Epson 4990) me semble actuellement le meilleur compromis investissement / qualité / plaisir. Mais est-ce vraiment pertinent sur du long terme c'est à dire plusieurs années?
Bon voilà, je vais arrêter de vous submerger de questions. Je ne veux pas relancer le débat sur la mort du film d'autant plus que personne ne sait exactement ce qu'il adviendra.....
Je voulais juste me rassurer un peu et m'entendre dire que c'était encore pertinent d'investir dans du MF (dans mon cas) et que je vais encore trouver pendant longtemps de quoi remplir la bête.....
En tout cas, merci pour la précision de vos réponses.


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: sten-hoppé 
Date:   21-10-2005 16:26

si c'est pour remplir la bete avec du noir et blanc c'est le meilleur choix , + un agrandisseur , pour des beaux tirages baryté . équipé pour les 40 prochaines années ...et une optique au top sur l'agran , évidemment . en couleur , faut réfléchir avec des gens qui scannent pour imprimer à la maison . en sachant que l'investissement en mtériel sera obsolètisé autrement plus vite qu'en argentique . tirer de la couleur dans la salle de bain ,c'est plus contraignant que du NB , mais je n'ai pas l'expérience , ayant toujours disposé d'un vrai labo lorsque je le faisais ( entr'autre développeuses pro ) ,du "fine-art " en carré , pour moi , çà va bien avec le NB ,qui est le procédé avec lequel on peut , avec des moyens techniques limités , atteindre les sommets de la qualité .


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: romain 
Date:   21-10-2005 16:40

En fait, en ce qui concerne ma pratique actuelle, c'est 80% couleur et donc 20% noir et blanc.
Ma chaîne serait donc la suivante: Kit hasselblad + Epson 4990 + Photoshop + impression jet d'encre Epson R800 (avec à court terme imprimante A3).
Je sais que certains vont me dire qu'il est inutile d'acheter un Blad pour faire des sorties A4 sur une R800 mais je veux avoir la possibilité d'imprimer toutes mes photos qu'elles soient moyennes ou excellentes.
Après, pour celles que je jugeraient très bonnes, je passerais (comme je fais actuellement) par mon labo pour des aggrandissements plus importants et de meilleurs qualités.
Est-ce que ça se tient aussi pour la couleur ou est-ce qu'il faut que je lorgne côté numérique?


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: Marc 
Date:   21-10-2005 17:09

moi j'avais une autre interrogation "bladesque" (berck !) : tout mécanique ou tout auto ? je partais pour un raisonement tout mécanique (501cm) pour être libre ! puis j'ai lu sur le site l'article de Peyre concernant sa pratique du 202FA et cela me fait grandement hésiter : c'est vrai que ce doit être d'un confort extra de ne faire que déclencher en reportage sans s'occuper de rien.... ne pas mesurer la lumière à tout bout de champ...mais c'est bcp plus cher on dirait...en plus j'en vois pas passer souvent de ces boitiers...

Qu'en pensez vous ?


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: romain 
Date:   21-10-2005 19:34

C'est sûr que le 202 fait envie mais il faut multiplier ton budget par 2 par rapport à un 500........


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: Georges 
Date:   21-10-2005 19:55


Un petit site à visiter impérativement avant d'acheter:..

http://500cm.free.fr


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: Marc 
Date:   21-10-2005 20:57

plus rentable je crois georges de chiner sur e-bay pour le retrouver.......


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: romain 
Date:   22-10-2005 20:25

Excusez-moi, je reviens un peu sur mon fil......
Peut-être personne n'a vraiment de réponse à m'apporter mais bon.....
Pensez-vous que c'est pertinent d'acheter un Blad aujourd'hui quand on fait principalement de la couleur (type "fine art") ?
Il se trouve que je connais assez peu le numérique mais je recherche une image piqué, velouté avec un bon rendu des couleurs bref style hasselblad.
Est-ce que je peux espérer avoir quelque chose de comparable en numérique à budget équivalent bien sûr (càd environ 1500€) ?
Il me semble que non mais je voudrais en être sûr et avoir des avis de personnes qui connaissent, maîtrisent et travaillent en numérique.
Merci.


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: romain 
Date:   22-10-2005 20:48

En même temps, je viens de lire le fil sur la photo d'architecture en numérique et sur le photographe De Kinder.......................
J'ai vu ses photos et....disons que ça m'a plutôt conforter dans mon idée première (à savoir le Blad).


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: Babar de Saint Cyr 
Date:   23-10-2005 12:46

Romain,
On achête un scanner quand on a un boîtier agentique de qualité et qu'on cherche une solution de transition.
On n'achête pas un boîtier argentique et un scanner pour une sortie numérique.
On achête un boîtier numérique pour une sortie numérique.

C'est dur à dire mais, une fois dit, on se sent beaucoup mieux :)

Babar

PS: Au boulot nous ne fabriquons que des solutions compliquées. Elles sont évidement moins bonnes que les solutions simples, mais on peut les vendre plus cher !


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: romain 
Date:   23-10-2005 15:31

"On achête un scanner quand on a un boîtier agentique de qualité et qu'on cherche une solution de transition."

Le Blad ne fait pas partie, pour vous, des boitiers de qualité ???

"On n'achête pas un boîtier argentique et un scanner pour une sortie numérique."

Bah désolé, c'est bien ce que je compte faire.........
Comme je l'ai déjà dit plus haut car je savais que la critique viendrait, la finalité n'est pas la sortie numérique sur une R800 (sinon pas la peine d'avoir un Blad effectivement).
Par contre, ça me permet de faire moi-même mes tirages de lecture et d'avoir une version papier pour chaque photo.
Est-ce que le "on" permet ce type de pratique, Babar????

"On achête un boîtier numérique pour une sortie numérique."

Ceci dit, vu que beaucoup de labo ont tendance à faire des sorties numériques à partir de négas, doit-on tous passer au numérique pour autant ?


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: Babar de Saint Cyr 
Date:   23-10-2005 18:02

Hello
Pour éviter toute incompréhension: je faisais une distinction entre celui qui a déjà un bon matériel argentique et celui qui n'a rien. Ils ne vont peut-être pas faire les mêmes choix pour arriver au même point.
Babar


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: romain 
Date:   23-10-2005 19:13

Vous pensez donc qu'il est préférable, pour la couleur, de passer au tout numérique plutot que de choisir Blad + scan ?
C'est justement la question que je me pose et celle pour laquelle j'aimerais avoir des avis (sachant que pour moi les critères de productivité ne sont pas importants, seuls compte le rendu).
Merci de m'apporter votre vision et votre expérience sur le sujet.


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: sten-hoppé 
Date:   24-10-2005 10:22

je mettrai le débat sur un autre plan : esce-que la création d'une image repose sur un original matériellement existant , ou bien esce-que l'on décide d'une création puremment immatérielle ? en peinture , ce n'est pas la meme chose de créer un fichier informatique avec une palette graphique un logiciel et un écran , ou faire une aquarelle huile ou autre ,que l'on scannera pour la diffusion . je crois que c'est la meme chose en photo . si l'on choisit d'avoir un original matériel , on le fait en argentique . je crois que dans certaines tendences du monde de l'art , cette notion d'original est très importante la question à se poser est peut-etre de savoir quel est notre choix de positionnement par rapport aux différentes tendences cultrurelles ..


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: romain 
Date:   24-10-2005 17:04

Effectivement, c'est une point important même s'il me semble qu'appliquer à la photographie, la question est différente.
Evidemment que dans le monde de l'art, la notion d'original est très importante voire trop. On en arrive à une sorte de fétichisation de la Pièce Unique Divinisée.
Il me semble que la photo a d'intéressant cette capacité de reproduction mécanique à des centaines, des milliers voire des millions d'exemplaires dans certains cas.
Du coup, la notion d'original ou de pièce unique me semble complètement obsolète.
C'est un concept d'épicier qui fait monter la valeur de sa marchandise en organisant sa rareté.........C'est ce concept d'original qui alimente le système de l'art en tant que marché.
Après, sur la question de la matérialité/immatérialité de l'original, je considère bizarrement et peut-être à tort qu'un fichier numérique n'est pas plus immatériel qu'un négatif....


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: sten-hoppé 
Date:   24-10-2005 17:37

je prends l'original en tant que matrice de reproduction , et non pas oeuvre unique . un fichier numérique pourrait avoir la meme valeur archivale qu'un néga si on était certain de la perennité de ce type de support sur le très long terme , mais sans affirmer le contraire ,je n'ai aucune preuve . j'ai appris en mer , à élever le doute au niveau d'une institution , et à ne considerer la reconnaissance d'un point de la cote comme certaine que quand la preuve par recoupement devient irréfutable . simple question de survie ,en fin de traversée océanique entr'autre .donc , je ne puis affirmer que je pourrai lire mes actuels fichiers dans 60 ou 100ans . ( si si ,je serai encore làç , il faut y croire )


 
 Re: converti MF cherche infos Blad
Auteur: Robert 
Date:   02-11-2005 23:20

Si je puis me permettre : la recherche de Romain ne porte pas sur la notion d'originalité et d'unicité, mais de qualité. Donc sa question est : qu'est ce qui est le plus qualitatif.
Le MF argentique, et N&B en ce qui me concerne. Le scan, si c'est pour la comodité, et bien d'accord. C'est son choix ; il fait ce qu'il veut et il a certainement raison.
La création implique un travail de maturation long et difficile. Le scan peut aider.
Problème : souvent c'est la technique qui tire. Détour sur l'accessoire, ça rassure.
Donc revenir sur l'essentiel. Et aussi se faire plaisir, bien sur. Mais cette discussion n'a d'intéret que sur le principal, pas l'accessoire.




 
Retour à l'index général
le forum de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution